saldatrice.....

[AlbertoA]

Urca! Spero che durino un pochino! Ma ti avevano preparato alla mazzata?

[outofstepper]

suggerimenti in nessun ordine particolare:

-la sicurezza, come detto sopra, mai sottovalutata.

- usate sempre elettrodi "freschi".. comprate solo quello che vi serve.
lasciate perdere l'elettrodi di tuo padre/zio/nonna/vicino di casa.
questo e il motivo principale per quale principianti lasciano la saldature.

suggerisco fortemente elettrodi "E6013" per la loro facilita. al inizio
serve tutto l'aiuto possibile. per saldare con un "E6011" ci vuole tre
lauree in ingegneria nucleare.

-pulite bene i pezzi da saldare. se ci mangeresti sopra, ci possono saldare.

-direi che per uso "casa" un qualcosa in torno a 120-130 ampere e più che
sufficiente. tiene presente che ci vuole circa 30-40 ampere per ogni millimetro
di spessore che dovete saldare.

nel caso di Pirfly, una ringhiera con bastoni 10mmx10mm su un piatto,
diciamo, 5mm x 30mm, avrà bisogno di una buona saldature al 50% penetrazione
..visto il spessore più sottile di 5mm, quindi 2.5mm di penetrazione .. x 35 ampere
= +/- 90 ampere.

-a parte la corrente max della saldatrice, guardate il "Duty Cycle" .. questo e il
tempo che la saldatrice e in grado di saldare alla corrente max. piu e alto il Duty
Cycle, meglio e. per una ringhiere, non cambia molto.. perché le saldature sono
breve. ma se devi fare una saldatura lunga, beh, meglio avere D/C alto.

es.. un duty cycle di "10%" riferisce al percentuale di tempo saldabile in 10 minuti.
Quindi, 10% vi permette un minuto di saldature (a max corrente) ogni 10 minuti.
(un inverter "stacca" mentre raffredda. una tradizionale si brucia.)

(NB: qui e dove rientrano le saldatrice a "buon prezzo" -- se la saldatrice ti
sembra un offerta di non perdere, guardate il duty cycle!)

scusate l'errore grammatiche.
-Tony

[outofstepper]

dimenticavo -- a chi può interessare, il mio vecchio sito e ancora in piede (non so perché, e da
una botta che non pago più!), e c'e una "libreria" (mai completata) di saldatura che approfondisce un po :

http://www.sigma-f.com/library.html

[Christian]

Urca! Spero che durino un pochino! Ma ti avevano preparato alla mazzata?

Più o meno, le mie previsioni più pessimistiche parlavano di 300,00 €, ma mi avevano anche detto che sarebbero stati necessari uno o due mesi, ed era prima di Natale, si erano dimenticatio di me, io per un paio di mesi li ho sollecitati, poi mi hanno detto, ti chiamaiamo noi...

Ieri non ne potevo più e ci sono passati, stavano cercando il titolare (mio omonomo) di una ditta chiusa da un paio di anni...

[vito]

quando saldate non dimenticate di mettere dei pantaloni lunghi che coprono le scarpe, perchè se va una goccia di ferro dentro le scarpe, e vi dico he capita spesso, non vi basterà tutto il calendario.

per saldare bene occorrono occhi aperti e maschera davanti agli occhi. fai delle prove e osserva la colata di ferro..... poi con l'elettrodo la dirigi stendendolo uniformente e con mano ferma. non premere l'elettrodo sennò sfiamma ma non tenerlo troppo lontano. sarà lui a tirarti la mano nella posizione giusta. se saldi spessori diversi , cerca di scaldare con l'elettrodo il pezzo più spesso sennà la colata si sposterà di lato e non farà presa.

con una buona esperienza si salda anche il ferro zincato, ma la saldatura è una questione di sensibilità di mano. quindi tanta pratica.....

una 130 140 amp è gia buona... anzi se a qualcuno gliene avanza una la prendo io, che sono rimasto senza.

[grimgor]

Non ci capisco molto di saldature e saldatrici, ma un mio conoscente è un ex saldatore professionista, 40 anni in officina...tra le altre cose lavorava anche per l'esercito, saldando i supporti per i missili agli elicotteri. Quindi credo che sappia il fatto suo...


Gli ho rotto un mucchio di tempo le scatole tempestandolo di domande varie e le perle di saggezza che ne ho tratto sono:

1. La saldatrice conta fino ad un certo punto: il 90% delle saldature le puoi fare benissimo con una saldatrice da 100 euro. Al contrario gli elettrodi sono fondamentali. E' meglio usare solo quelli di ottima qualità.
Piccola parentesi: mi consigliava di comperare una saldatrice rigenerata a trasformatore, dato che durano un mucchio e con 50-70 euro porti a casa una bella macchinetta.
2. Quando si salda, prima si appunta il ferro da una parte, poi dalla parte opposta avendo cura di creare un "nocciolo" delle solite dimensioni. Si continua così fino a che il pezzo non è appuntato a dovere, poi si finisce la saldatura.
Una cosa da tenere sempre a mente è che le saldature tirano: più è grande la saldatura più essa raffrendandosi tira a se il pezzo. Se non avete ben presente questa cosa sarà impossibile saldare con angoli precisi.
3. Meglio spendere 50 euro in meno per la saldatrice e 50 euro in più per protezioni di qualità. Se possibile saldare sempre in zone areate per evitare i fumi.
4. Tutte le zone che vengono a contatto con l'elettrodo devono essere scintillanti, altrimenti la saldatura è più difficoltosa da fare ed è sicuramente più debole.
5. Un pezzo non è saldato bene se ha una saldatura grossa. Un pezzo è saldato bene se ha una saldatura piccola ma che è colata alla perfezione nella fessura di contatto. Inutile saldare con elettrodi da 8 mm per poi lasciare la saldatura solo in superficie: una martellata e salta tutto.


Detto questo, oggi ho guardato una bella saldarice a corrente continua (sentendo in giro le migliori) a trasformatore, da 10 a 150 A al costo di 125 euro. E' già nella lista dei futuri acquisti papabili.

[Christian]

Tutto quello che ti ha detto il tuo conoscente è perfettamente vero, e ce ne sono tanti altri di "trucchetti da tenere presente, ma un po per volta.

Consocevo un vecchietto che in base a dove "puntava" la saldatrice, piegava il ferro, senza usare il martello, il manico è sempre il manico....

[grimgor]

Si si...mi aveva anche spiegato come raddrizzare il ferro con la saldatrice, ma non ci ho capito una mazzola..mi ha anche fatto provare, ma mi limitavo a mettere l'elettrodo dove diceva lui senza capire perchè lo dovessi mettere li...

[vito]

si raddrizza il ferro come lo si fa per il legno ... il surriscaldamento repentino della saldatura tira la bacchetta di ferro, come il calore tira la fibra del legno.... pari pari... tutto sta a capire dove piegare all'interno di una struttura complessa. l ci vuole cervello , non esperienza. ci vuole intuito.

[grimgor]

Guarda, mi è stato spiegato più volte come fare, anche la teoria che sta dietro a come raddrizzare il ferro, ma, almeno per quanto mi riguarda, mi è impossibile raddrizzarlo con l'elettrodo senza che mi si dica dove metterlo e quanto tenerlo. Il problema è che mettendo l'elettrodo su una gobba a distanza di poi millimetri si ottiene un raddrizzamento totalmente diverso e, nell'80% dei casi, a me viene una S invece che una sbarra bella dritta. Pochi mm fanno la differenza tra un raddrizamento di uan sbarra e un incasinamento del lavoro. Sinceramente non vedo altro che l'esperienza e la bravura alla base di un lavoro di fino come questo.
Poi magari sono imbranato io, per carità...

[alby64]

Buondì a tutti!!!!

In vista di alcuni lavoretti (alcuni per modo didire) in montagna...ho pensato di prendere una piccola saldatrice.
Premesso che l'unica cosa che ho fatto in vita mia vicino ad una saldatrice è stata quella di non guardare la scintilla.....cosa mi consigliate?

Dovrò riattaccare i ferri di una balconata che con il tempo si son staccati dal montante



di questi ne dovrei riattaccare una 30ina.

personalmente valuterei in base allo spessore da saldare; se sottile (<1,0/1,2mm) proverei a cercare qualcosa a filo, magari in prestito, altrimenti se vuoi acquistare ti consiglio sicuramente a inverter. Come già spiegato, ha una partenza nettamente migliore, inoltre se hai i 3kw ci saldi di tutto senza problemi (io ci saldo con basici da 3,25 tranquillamente....)
in ogni caso, se decidi per l'acquisto vai su prodotti di qualità; costano qualcosa ma per uso hobbistico durano una vita....

ciao

[Edo]

suggerimenti in nessun ordine particolare:

-la sicurezza, come detto sopra, mai sottovalutata.

- usate sempre elettrodi "freschi".. comprate solo quello che vi serve.
lasciate perdere l'elettrodi di tuo padre/zio/nonna/vicino di casa.
questo e il motivo principale per quale principianti lasciano la saldature.

suggerisco fortemente elettrodi "E6013" per la loro facilita. al inizio
serve tutto l'aiuto possibile. per saldare con un "E6011" ci vuole tre
lauree in ingegneria nucleare.

-pulite bene i pezzi da saldare. se ci mangeresti sopra, ci possono saldare.

-direi che per uso "casa" un qualcosa in torno a 120-130 ampere e più che
sufficiente. tiene presente che ci vuole circa 30-40 ampere per ogni millimetro
di spessore che dovete saldare.
nel caso di Pirfly, una ringhiera con bastoni 10mmx10mm su un piatto,
diciamo, 5mm x 30mm, avrà bisogno di una buona saldature al 50% penetrazione
..visto il spessore più sottile di 5mm, quindi 2.5mm di penetrazione .. x 35 ampere
= +/- 90 ampere.

-a parte la corrente max della saldatrice, guardate il "Duty Cycle" .. questo e il
tempo che la saldatrice e in grado di saldare alla corrente max. piu e alto il Duty
Cycle, meglio e. per una ringhiere, non cambia molto.. perché le saldature sono
breve. ma se devi fare una saldatura lunga, beh, meglio avere D/C alto.

es.. un duty cycle di "10%" riferisce al percentuale di tempo saldabile in 10 minuti.
Quindi, 10% vi permette un minuto di saldature (a max corrente) ogni 10 minuti.
(un inverter "stacca" mentre raffredda. una tradizionale si brucia.)

(NB: qui e dove rientrano le saldatrice a "buon prezzo" -- se la saldatrice ti
sembra un offerta di non perdere, guardate il duty cycle!)

scusate l'errore grammatiche.
-Tony

Interessante il dato pratico dei 35/40 A/mm, non lo sapevo.
Vuol dire che con la mia Cemont S1401 da 130 A posso saldare almeno 3 mm di spessore.
In realtà ci ho saldato spessori anche più elevati, con elettrodo da 2.5 mm, tipo 6013 Blucord.
La mia ha un Duty cycle del 35% a 130 A, 60% a 100 A e 100% a 80 A.
Pagata 300 Euro con pinza e cavi.

[artista]

Edo, dietro quello detto da Out........ con la tua alla potenza massima puoi saldare tranquillamente 7mm con una penetrazione di 3,5mm, cioè al 50% spessore.

[Macigno]

Ciao, la potenza in Amper non si riferisce allo spessore del ferro che puoi saldare perchè nulla ti vieta di saldare spessori molto più alti.
Su ferri pieni di elevati spessori si esegue una cianfrinatura e si passa più volte fino al riempimento della suddetta.
Lo spessore dell'elettrodo è un limite per una saldatrice diciamo obbistica di soli 130-140 Amper.

Nel caso di grossi spessori si esegue la saldatura anche su tutta la perimetria, ovvio che sistono tubi che o parti metalliche che puoi saldare da un solo lato e qui è fondamentale cianfrinare al massimo.

Comunque tenete ben presente cha la saldatrice a filo continuo non ha la stessa penetrazione della saldatrice ad arco, eppure viene usata per saldare laminati di ferro di dimensioni notevoli. Ad esempio i bracci delle ruspe, ma anche in quel caso prevale la legge fisica di quanta superfice di contatto puoi saldare a confronto di quanto volume e quanta leva puoi disporre o di come lavora la sollecitazione meccanica sul pezzo in questione sulla saldatura.
I bracci delle ruspe hanno una saldatura su tutta la perimetria di molti metri, dentro e fuori con doppia passata e tutto a filo continuo a confronto di una leva di sollecitazione nei confronti della saldatura praticamente inesistente.

M.

[Pirfy]

il mio vicino ha una vechcia saldatrice nonla usa da anni....e vedrò unpochino di smanettarci un po vicino. Gli spessori della ringhiera non sono generosi ...arriveremo forse a 0,5.
Il contatore non mi darà problemi..(3 kw in montagna e 6 kw a Napoli).... mi farò un giro da un grosso rivenditore a Napoli e mi guarderò un po in giro.