Avvio Combinato Dell'aspiratrucioli

[moloch]

Ciao,

stavo cercando qualcosa di simile a questo coso: Link

Intanto ha un attacco con 5 spine invece che 4 ma mi sembra costi molto. Ho cercato tra le cinesaglie ma forse non sapendo bene come chiamarlo non ho trovato niente.

Qualcuno ha trovato qualcosa di simile?

Alternative fai da te?

[artista]

se ti serve una cosa così io starei li caro o no che sia, le cinesate in questo caso meglio lasciarle la

[moloch]

se ti serve una cosa così io starei li caro o no che sia, le cinesate in questo caso meglio lasciarle la

Magari è una cinesata anche quella.

Sarei anche curioso di capire come funziona una multipresa sincronizzata in cui se avvii una macchina parte anche l'altra e non viceversa.
Magari è una cosa semplice da fare, sapendo come, o magari no.

[SMELLWOOD]

Credo che questo possa risolvere, gestisce fino ad 8 macchine (questa è la versione che NON comanda eventuali serrande elettriche) Dispostivo azionamento aspiratore costa € 98,94 iva inclusa e il marchio credo sia affidabile



P.S.
non inserisco la foto con il link perchè non me la fa salvare

[monade46]

Io utilizzo da 1 anno questo e funziona perfettamente. Carico massimo 3.5kw
L'aspiratore si avvia con la macchina master e si spegne dopo 30 secondi che ho spento la master
Ma forse stai cercando qualcosa di più professionale.

[moloch]

Io utilizzo da 1 anno questo e funziona perfettamente. Carico massimo 2.5kw
L'aspiratore si avvia con la macchina master e si spegne dopo 30 secondi che ho spento la master
Ma forse stai cercando qualcosa di più professionale.

Mi servirebbe per la trifase e senza il neutro. Comunque grazie.

[moloch]

In pratica un affarino come questo: https://www.amazon.it/Kemo-Electronic-Interruttore-attivazione-apparati/dp/B004AVIHKK

Ma per la trifase.

Non credo dovrebbe costare tanto di più. Non so se il fatto di non avere il neutro possa essere un problema.

[rolli]

Sarei anche curioso di capire come funziona una multipresa sincronizzata in cui se avvii una macchina parte anche l'altra e non viceversa.
Magari è una cosa semplice da fare, sapendo come, o magari no.

è relativamente semplice, ci vuole un TA (trasformatore amperometrico). È una spira avvolta su nucleo magnetico toroidale, sulla quale si concatena una tensione proporzionale alla corrente che circola nel filo Se si vuole piu sensibilita basta fare piu passaggi. si possono poi gestire in modo “furbo” le fasi in quanto ad esempio con un solo filo, ad esempio tutti gli elettroutensili monofase posso decidere che non attivino il Vac basterà usare fili diversi da quello sul quale c’e il TA, oppure che lo attivino.. insomma anziche avere uno scatola con le prese in giro che rompe anche un po’ i maroni, posso, nel lab, lavorare sull’assorbimento, senza scatole in giro e decidere che il Vac parta solo se viene acceso quello che voglio io: una macchina 3fase, o piu di 1 oppure anche quelle monofase e da quali prese, secondo il mio piacimento. Poi devo metterci un rilevatore di un superamento di una soglia (regolabile anch’essa) un temporizzatore ed un rele monofase o trifase (teleruttore). Tutto molto personalizzabile.

[moloch]

Sarei anche curioso di capire come funziona una multipresa sincronizzata in cui se avvii una macchina parte anche l'altra e non viceversa.
Magari è una cosa semplice da fare, sapendo come, o magari no.

è relativamente semplice, ci vuole un TA (trasformatore amperometrico). È una spira avvolta su nucleo magnetico toroidale, sulla quale si concatena una tensione proporzionale alla corrente che circola nel filo Se si vuole piu sensibilita basta fare piu passaggi. si possono poi gestire in modo “furbo” le fasi in quanto ad esempio con un solo filo, ad esempio tutti gli elettroutensili monofase posso decidere che non attivino il Vac basterà usare fili diversi da quello sul quale c’e il TA, oppure che lo attivino.. insomma anziche avere uno scatola con le prese in giro che rompe anche un po’ i maroni, posso, nel lab, lavorare sull’assorbimento, senza scatole in giro e decidere che il Vac parta solo se viene acceso quello che voglio io: una macchina 3fase, o piu di 1 oppure anche quelle monofase e da quali prese, secondo il mio piacimento. Poi devo metterci un rilevatore di un superamento di una soglia (regolabile anch’essa) un temporizzatore ed un rele monofase o trifase (teleruttore). Tutto molto personalizzabile.

Grazie,

intanto sono andato a vedere cos'è e come funziona il teleruttore. Faccio fatica però a passare dalla teoria alla pratica.

Domani valuto anche la possibilità di collegare i cavi dell'aspiratore direttamente al magnetotermico della combinata.

[rolli]

Nel frattempo mi ero reso conto di aver scritto malissimo e quindi ho riformulato.

Un TA è un nucleo magnetico anulare con avvolto un avvolgimento che costituisce un sensore di corrente. Il tutto è elettricamente isolato tranne i capi della bobina che vi spuntano. Puo essere apribile in modo da inserire i cavi nel foro o meno nel qual caso si deve interrompere temporaneamente il cavo per inserirlo.
Nel foro centrale come in una pinza amperometrica vanno fatti passare uno o piu conduttori isolati sui quali si vuole stimare la corrente. (o che essa faccia una particolare funzione)
Esiste un fattore di sensibilità del TA che dipende dalle spire e da la corrente che lui eroga in rapporto a quella misurata e come ordine è di 1: 1000 cioè 1 A nel cavo che lo attraversa produce 1 mA al sensore (es) Se i segnali su detti cavi passanti nel foro, in caso i cavi siano piu di uno, sono sfasati tra loro il TA produce un valore che si deve intendere in somma “vettoriale”. Cioè ad esempio sulla trifase ma anche sulla monofase si deve inserire un solo filo dei tre o dei due, altrimenti la lettura si annulla dato che le correnti istante per istante hanno somma 0.
se io voglio il raddoppiare il segnale fornito, faccio due passaggi dello stesso filo nel foro o 3 x triplicarlo e cosi via.
Questo porta a una diversa strategia di gestione dell’accensione dell’aspiratrucioli: non piu una scatola dove fanno capo le alimentazioni delle macchine master, e lo slave, ma uno o piu TA nel quadro elettrico opportunamente celati e attraversato/i dalle fasi “scelte” come ottimali per il sensing. L’aspiratrucioli è semplicemente comandato dal TA attraverso un circuito che, quando la corrente “sentita” supera una soglia (corrispondente all’accensione di una o piu master) lo accende tramite un relè e poi lo spegne dopo un congruo ritardo.
Questa ipotesi piu compatta ed ordinata è però perseguibile solo da chi ha accesso nel proprio lab all’impianto elettrico e lavora da solo o quasi.
Spero di essere stato piu chiaro.

[moloch]

Grazie ancora. La curiosità sul come funzionerebbe adesso è soddisfatta.

Confesso che speravo sin dall'inizio in un tuo intervento su quest'aspetto.

[rolli]

credo che per vedere cosa sia fattibile e cosa ti convenga fare, bisognerebbe sapere quante macchine hai, che dovrebbero azionare l’aspiratrucioli, i loro assorbimenti reali a vuoto, se sono trifase o monofase, se le linee che vanno a queste macchine sono separate e se convergono in un quadro solo tuo al quale tu hai accesso, se hai anche qualche macchina monofase che dovrebbe accendere l’aspiratrucioli e che tipo di aspiratrucioli sia.
Tieni presente anche che sulle macchine di una certa dimensione sul teleruttore di accensione hai spesso una coppia di contatti liberi che possono portare un segnale di avvenuta accensione.
Tieni pure presente che spesso la soluzione piu economica e comoda per l’accensione dell’aspiratrucioli è una presa radiocomandata azionata da un telecomando da tenere in tasca.

[ser gio]

Tieni pure presente che spesso la soluzione piu economica e comoda per l’accensione dell’aspiratrucioli è una presa radiocomandata azionata da un telecomando da tenere in tasca.

Lo stavo scrivendo anch'io, volendo puoi usare più telecomandi da attaccare alle macchine, così non hai nemmeno il "fastidio" di avere il telecomando in tasca

Serve solo una presa a cui attaccare l'aspiratore che sia abbastanza centrale nel laboratorio.

Se l'aspiratore fosse trifase?

[moloch]

L'aspiratrucioli deve servire solo la combinata. Una Cu410 trifase.

Per ora c'è un aspiratrucioli monofase che comando a distanza ma l'accensione automatica sarebbe più comoda.

Sposterei l'aspiratore attuale vicino alla nastro e banco fresa e lo sostituirei alla combinata con uno trifase. Elimino tubi in giro che comunque li metto mi sono d'impiccio ed una saracinesca.

L'impianto era monofase in origine. Aggiunta la trifase ho preferito prendere un cavo 4x4 inguainato e fare una linea separata perché stare ad infilare nuovi fili nei corrugati sarebbe stato un bel casino a farsi da solo, memore di quanto ho tribolato la prima volta.

Ricapitolando devo sincronizzare solo un aspiratrucioli trifase alla combinata trifase.

[rolli]

l’ideale sarebbe sfruttare il contatto aggiuntivo che dovrebbe essere presente sul teleruttore di accensione della combinata e con una linea monofase alimentare la bobina di rienuta dell’accensione dell’aspiratrucioli.
Eventualmente per uno spegnimento ritardato basterà inserirci un temporizzatore monostabile in mezzo.