Finestre Scorrevoli (ma Non Troppo) Come Una Volta?

Re: Scorrevoli (ma Non Troppo) Come Una Volta?

Messaggioda masterbeat » mar 09 dic, 2014 15:01

Avevo già visto la differenza e in effetti è chiaro che chi metterà il coltello o scalpello molto basso, quindi con un angolo minore deve mettere il bisello sopra ed ecco il bevel-up, chi come me deve mettere lo scalpello abbastanza dritto, per dare anche spazio alla mano e non fare cosi lunghissimi, lo mette in basso ed ecco che abbiamo il bevel-down.

Mi... sto imparando anche l'inglese emanuense!! :lol:

Ho visto il video Mario, ed effettivamente è quello che mi serve urgente, solo che devo mettere lo scalpello nel senso della lunghezza del legno, per scorrere nel mio canale.

Farò così.

Anzi devo fare così.

Mario magari sarebbe l'occasione giusta per quel faditico caffè, ma per una questione di urgenza, se voglio procedere devo fare questo buco inclinato su un pezzo di legno. :lol:


AH! Non ci vorrà obbligatoriamente un girabacchino!? :risata:
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Re: Scorrevoli (ma Non Troppo) Come Una Volta?

Messaggioda EdyThor » mar 09 dic, 2014 19:11

Vincè a questo punto devi procurare un girabacchino :risata:
Ciao
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Re: Scorrevoli (ma Non Troppo) Come Una Volta?

Messaggioda gwood » gio 11 dic, 2014 19:58

mi ero perso l'inizio, ho riguardato tutto adesso, mi piaciono questi lavori con molte foto e ben spiegaati.
A mia esperienza quando taglio i tenoni faccio prima il taglio in verticale e poi in orizzontale cosi il pezzo che si stacca rimane sul piano del bancosega.
Una volta che ho fatto al contrario il pezzo e' schizzato via e non ho neanche visto dov'e' andato, non mi e' successo nulla perche' ero spostato col corpo rispetto alla lama.
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Re: Scorrevoli (ma Non Troppo) Come Una Volta?

Messaggioda masterbeat » ven 12 dic, 2014 10:26

Intanto grazie per la compagnia.

Hai ragione Giancarlo, ma devi capire, per me sono i primi tenoni e mortase della vita che faccio.
Oltretutto per qualche pezzo non cadeva nemmeno, perchè la lama non usciva a sufficienza, infatti ho dovuto completare a mano con sega, scalpello e pialletto come ho documentato.

Però ti posso dire che non ho avuto grosse dificcoltà di sfuggita del pezzo tagliato, magari fortuna di principiante. :lol:

Per quanto riguarda il discorso di documentare con foto, hai ragione. Se si condivide un lavoro, bello o brutto che sia con solo annuncio iniziale e poi post con foto finale, penso che si perda il senso del forum.
Allora sarebbe sufficiente, farsi un giro nelle vetrine di mobili o altro.
Il bello è vedere e far vedere le varie fasi.
Facendo così, inanzi tutto potrai avere suggerimenti e consigli da parte di chi più esperto e alla fine anche un principiante, come me, riesce a capire ed eseguire lavori abbastanza nuovi e complicati e di una certa importanza, con soddisfazione finale sia da parte di chi esegue che di chi osserva.

Dal fai da te alla preparazione di cibi ecc. Tu vedi l'occorrente, vedi i passaggi e come eseguire, allora basta procurarsi qualche attrezzo e ripetere il gesto degli esperti.
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Re: Scorrevoli (ma Non Troppo) Come Una Volta?

Messaggioda omega300 » sab 13 dic, 2014 15:49

Ciao Vincenzo, ho seguito tutto il post...se non sono intervenuto è perchè non avevo consigli da darti. Ho notato che eri in buona compagnia e i consigli non sono mancati, poi, conoscendo la tua perseveranza, avendo seguito questo tuo lavoro altrove, sapevo che avresti trovato la soluzione ottimale.
Ti rinnovo i miei complimenti per questo immenso lavoro...una bella e confortevole casetta di legno che è anche il sogno di molti. ;-) .
Un caro saluto
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Re: Scorrevoli (ma Non Troppo) Come Una Volta?

Messaggioda masterbeat » dom 14 dic, 2014 00:09

Gianpiero, ciao, che piacere leggerti!

Beh lo sai, avevo iniziato questo lavoro e siccome sono abituato a finire ció che comincio mi sto dando da fare.

Ho dovuto cambiare scenografia, attori, comparse, e pure registi, ma spero di riuscire a terminare il mio lavoro di realizzazione accompagnato dal piacere di condividere questa mia esperienza che sto vivendo.

I consigli sono sempre ben accetti, specie se utili e preferibilmente prima che io non accorgendomi dell'errore faccia degli scarabocch. :lol:

So di certo che hai sempre delle buone info. :inchino:

Riprendendo il lavoro:

Mario, il girabbacchino non sono riuscito a trovarlo, ma qualcosa sono riuscito a farla.


Dovevo per forza abbassare quel mezzo millimetro la cava per la guida superiore, quindi ho provato a costruire questo benedetto incorsatoio d'emergenza.
E' vero che mi hai proposto il tuo, e ti ringrazio di vero cuore, ma anche se sembra vicino Palermo, ci sono un centinaio di km di distanza, e io in questi giorni non ho in programma di venire da quelle parti.

Quindi mi sono appellato all'arte dell'arrangiamento di cui tu sei maestro e da cui cerco di apprendere piú che posso. :lol:

Immaginati attorno alla casetta quanti pezzi di perline e pure grosse vi si trovano, allora ho pensato: vediamo se riesco a fare come Mario, da pochi pezzi di legno un attrezzo utile. :lol:

Ne prendo uno di una lunghezza che ho ritenuto idonea per avere una buona presa e nel contempo mi tenga in guida il "coltello" dello scalpello. :lol:

Gli creo la sede conica per lo scalpello e il cuneo.
Poi faccio un gradino da un lato lasciando un dente un po' piú piccolo della scanalatura, chissá che possa servire anche in un futuro.

Immagine

Immagine

e avendo anche dei rimasugli del frassino che avevo tagliato per le guide inferiori, ne ritaglio un cuneo approssimato.

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Immagine

Giá cosi, assestandogli un bel colpo di martello, sarebbe capace di fare il suo sporco lavoro, ma poi chi vi sente? :lol:

Allora ho preso un'altro pezzo di legno ( :lol: ) lo giuro, non l'ho tagliato apposta, era li che mi guardava con gli occhi languidi perche voleva fare anche lui da protagonista in questa storia di legni.
Potevo incollarlo, ma siccome non ero sicuro della riuscita e magari avrei dovuto modifircarlo, metto qualche vite qua e lá.
Questa oltre a farmi da chiusura per il coltello, mi servirá per lmigliorare l'appoggio sul pezzo da lavorare.

Immagine

Adesso si che si puó lavorare.

Per la prima volta nella mia vita uso una specie di pialla manuale, e poure fatta da me. :razz:

Immagine

Isthar Non capisce e mi guarda incuriosita, forse lo stridere della lama gli da fastidio? :lol:

Inizio a dare qualche colpo co il Bevel-Up ( ho scritto giusto?),

ma non sembra andare bene, fa il truciolo troppo grosso e viene molto dura da spingere.

Fuori comincia a fare freddo e vado ad occupare la zona cucina, (sono solo oggi qiuindi...)

Immagine

mi accorgo che s'intappa (s'intasa) subito.
Ho dato poco spazio al truciolo, ma il problema é sicuramente la lama che messa da quel alto fa troppo sforzo.

Immagine

Domani proveró con il Bevel-Down Ormai ho preso possesso del "mestiere". :risata:
Ultima modifica di masterbeat il dom 14 dic, 2014 00:15, modificato 2 volte in totale.
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Re: Scorrevoli (ma Non Troppo) Come Una Volta?

Messaggioda EdyThor » dom 14 dic, 2014 10:11

Grande Vincenzo, ormai vai avanti alla grande anche sugli attrezzi :inchino: altro che incorsatoio d'emergenza! :mryellow:

Il truciolo troppo grosso secondo me è perchè la lama esce troppo, dovresti provare a regolarla dando un colpo secco con il martello nella parte posteriore (così facendo escono sia lama che cuneo) e, una volta trovata la posizione giusta (la lama deve uscire quanto basta per toccare il legno) blocchi con un colpetto sul cuneo.
Con quell'inclinazione direi che devi usarla in bevel-down...
Sempre per quel poco che ho capito sulle pialle... :oops:

...e se mi posso permettere, per i trucioli che si intasano, ti conviene togliere lama e cuneo e fare un foro che poi allarghi con una lima o raspa più o meno così

Immagine

ogni tanto uso Paint anche io :mryellow:
Ciao
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Re: Scorrevoli (ma Non Troppo) Come Una Volta?

Messaggioda Andrea » dom 14 dic, 2014 21:32

masterbeat ha scritto:
Dovevo per forza abbassare quel mezzo millimetro la cava per la guida superiore, quindi ho provato a costruire questo benedetto incorsatoio d'emergenza.
E' vero che mi hai proposto il tuo, e ti ringrazio di vero cuore, ma anche se sembra vicino Palermo, ci sono un centinaio di km di distanza, e io in questi giorni non ho in programma di venire da quelle parti.

Quindi mi sono appellato all'arte dell'arrangiamento di cui tu sei maestro e da cui cerco di apprendere piú che posso. :lol:

Immaginati attorno alla casetta quanti pezzi di perline e pure grosse vi si trovano, allora ho pensato: vediamo se riesco a fare come Mario, da pochi pezzi di legno un attrezzo utile. :lol:

Ne prendo uno di una lunghezza che ho ritenuto idonea per avere una buona presa e nel contempo mi tenga in guida il "coltello" dello scalpello. :lol:

Gli creo la sede conica per lo scalpello e il cuneo.
Poi faccio un gradino da un lato lasciando un dente un po' piú piccolo della scanalatura, chissá che possa servire anche in un futuro.

e avendo anche dei rimasugli del frassino che avevo tagliato per le guide inferiori, ne ritaglio un cuneo approssimato.

Giá cosi, assestandogli un bel colpo di martello, sarebbe capace di fare il suo sporco lavoro, ma poi chi vi sente? :lol:

Allora ho preso un'altro pezzo di legno ( :lol: ) lo giuro, non l'ho tagliato apposta, era li che mi guardava con gli occhi languidi perche voleva fare anche lui da protagonista in questa storia di legni.
Potevo incollarlo, ma siccome non ero sicuro della riuscita e magari avrei dovuto modifircarlo, metto qualche vite qua e lá.
Questa oltre a farmi da chiusura per il coltello, mi servirá per lmigliorare l'appoggio sul pezzo da lavorare.

Adesso si che si puó lavorare.

Per la prima volta nella mia vita uso una specie di pialla manuale, e poure fatta da me. :razz:


Grande Vincenzo!
Ormai, mi sà, che ci sei dentro anche tu. ;-)



Isthar Non capisce e mi guarda incuriosita, forse lo stridere della lama gli da fastidio? :lol:

Inizio a dare qualche colpo co il Bevel-Up ( ho scritto giusto?),


Perfetto!



ma non sembra andare bene, fa il truciolo troppo grosso e viene molto dura da spingere.

Fuori comincia a fare freddo e vado ad occupare la zona cucina, (sono solo oggi qiuindi...)

mi accorgo che s'intappa (s'intasa) subito.
Ho dato poco spazio al truciolo, ma il problema é sicuramente la lama che messa da quel alto fa troppo sforzo.

Domani proveró con il Bevel-Down Ormai ho preso possesso del "mestiere". :risata:


Secondo me, già cambiando la configurazione da BU a BD (a parità di inclinazione dello scalpello) lo sforzo di spinta dovrebbe diminuire.

Poi come suggerito da Mario, la lama deve protudere oltre la suola di pochissimo e la regolaziona puoi farla con dei colpetti di martello (sul manico dello scalpello per farla uscire di più o sul corpo della pialla per ritrarre la lama.
E infine, sempre come dice Mario devi creare un foro o un canale per far evaquare i trucioli.
Ciauz,
Andrea, complessato.

L'angolo di spoglia inferiore.
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Re: Scorrevoli (ma Non Troppo) Come Una Volta?

Messaggioda masterbeat » lun 15 dic, 2014 16:21

EdyThor ha scritto:

...Con quell'inclinazione direi che devi usarla in bevel-down...
Sempre per quel poco che ho capito sulle pialle... :oops:

...e se mi posso permettere, per i trucioli che si intasano, ti conviene togliere lama e cuneo e fare un foro che poi allarghi con una lima o raspa più o meno così

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ogni tanto uso Paint anche io :mryellow:


Mario, il foro lo farò per un prossimo utilizzo, per ora dopo aver girato il bevel il lavoro lo ha svolto molto bene, messo così anche se ad ogni passata devo pulire, va bene.

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Io in effetti avevo previsto una svasatura per favorire l'usicta del truciolo, ma a quanto pare serviva più grande.

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alla fine incorsatoio fu!

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e il lavoro lo ha svolto ed è questo che conta. :fatica:

Una volta inserita la canalina, ho così potuto fare una prova a secco di tutti i componenti superiori della guida
dopo aver passato una mano d'impregnante al telaio che ancora era al naturale.

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ecco sopra come andrò a chiudere che quasi quasi non servirebbe neanche il maschietto centro la canalina perchè il tutto è già abbastanza guidato.

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Una vista d'insieme:

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anche sotto già scorre, ma siccome con il peso del vetro sicuramente farà più attrito magari ci sarà bisogno di qualche rotellina che ancora non ho fra le mani.

Magari dovrò farlo io un carrellino faidame.

Scusate per le foto che fanno schifo, ma anche il tempo ieri non era da foto. :lol:

C'è ancora un poco di lavoro, ma mi ritengo già abbastanza soddisfatto. :fatica:



Andrea ha scritto:
......................Grande Vincenzo!
Ormai, mi sà, che ci sei dentro anche tu. ;-) ..............





Ciao Andrea, la colpa è vostra e ne siete responsabili. :lol:

Al mio paese si dice:

Cù pratica u zuoppu all'annu zuppichia (chi si accompagna ad uno zoppo , dopo un anno zoppica anche lui)

Quindi.... ma spero di rimanere abbastanza in superficie. :risata:
Ultima modifica di masterbeat il lun 15 dic, 2014 16:29, modificato 2 volte in totale.
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Re: Scorrevoli (ma Non Troppo) Come Una Volta?

Messaggioda EdyThor » lun 15 dic, 2014 16:56

evvvaaaaaiiiiiiiiii!!!! :mryellow: adesso mancano solo le guarnizioni e i vetri... sei in dirittura di arrivo, complimenti
Ciao
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Re: Scorrevoli (ma Non Troppo) Come Una Volta?

Messaggioda masterbeat » mar 16 dic, 2014 16:11

Calma, calma perchè ancora ce ne vuole prima di finire, speravo che per fine anno poteva essere tutto montato, ma credo che non ce la possa fare, quindi il capodanno non lo potremo festeggiare nella casetta... :oops:

Intanto ho tagliato ieri sera i pezzi che dovranno chiudere lo spazio tra le due ante.

avevo prima messo una foto dell'agb:

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per fare questi, ho preparato i pezzi a cui, dovrò decidere se fare le sedi delle guarnizioni.

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vanno messi una sulla parte fissa e una sulla parte scorrevole.

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Questi pezzi vanno inseriti tra le ante.

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Diciamo che si crea un buon labirinto con 1-2 mm di tolleranza e quindi potrebbe anche non servire la guarnizione, ma se posso le metterò.

Alla prossima. :lol:
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Re: Scorrevoli (ma Non Troppo) Come Una Volta?

Messaggioda EdyThor » mar 16 dic, 2014 19:18

:inchino: ormai il legno non ha più segreti per te, vai alla grande :inchino:

...però se posso, vorrei metterti una pulce... lo spiffero si insinua sempre quando non lo desideri...
una guarnizione messa sulla parte fissa in modo che quando la finestra è tutta chiusa si appoggi su di essa, credo sia più che utile... :mryellow:

dai, che secondo me ce la fai per fine anno :roll:
Ciao
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Re: Scorrevoli (ma Non Troppo) Come Una Volta?

Messaggioda masterbeat » mer 17 dic, 2014 08:26

Magari! :lol:

Ad ogni modo, devo andare da un mio amico qui vicino a vedere se ha disponibili quel tipo di guarnizioni che si vedono in questa immagine:

Immagine

Almeno per predisporre i canali e anche nella battuta frontale dell'anta con il telaio.
Poi magari posso sempre metterli anche in secondo tempo.

Vedremo cosa si riuscirà a fare. :lol:
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Re: Scorrevoli (ma Non Troppo) Come Una Volta?

Messaggioda EdyThor » mer 17 dic, 2014 09:59

Ciao Vincenzo

stavo osservando la finestra e mi è venuto un dubbio, anche se ormai hai tagliato i pezzi, te lo dico lo stesso... può servire in futuro

se, tra quei pezzi che metterai (uno nella finestra e uno nella parte fissa) lasci 2 mm di aria, mettiamo il caso che la finestra mobile o quella fissa (o ambedue) si imbarcano di 2 mm, ti andranno a urtare impedendo la chiusura totale della finestra... io avrei fatto i pezzi come si vedono nel mio disegno (visto in sezione)

Immagine

essendo obliqui anche se urtano si riesce a chiudere ugualmente forzando, quindi provvisoriamente la finestra è chiusa e rimane in attesa di essere sistemata...

Cosa ne pensi di quest'idea? potrebbe funzionare?
Ciao
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Re: Scorrevoli (ma Non Troppo) Come Una Volta?

Messaggioda masterbeat » mer 17 dic, 2014 12:15

L'idea è buonissima anche se un po' tardiva. (mannaggia :evil: ) Però grazie del suggerimento. :inchino:

Io avevo intenzione, proprio per evitare lo scontro e favorire l'accoppiamento con completa apertura di fare degli smussi di avviamento così:
Immagine

Il tuo sistema invece era molto meglio, solo che ritagliare i pezzi non mi sembra il caso.

Volevo mettere questo tipo di guarnizioni, ma se non trovo le guarnizioni adatte, magari metto delle spazzoline.
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