Bosch PTS10 - Ragionevole Come Primo Banco Sega?

[MikeAnblips]

Ciao,

questa Bosch PTS10 è un modello "vecchio" e si trova di seconda mano dalle mie parti...
Volevo sapere se qualcuno la conosce o ne ha esperienza... Ho guardato un po' di video recensioni di queste macchine nella fascia di prezzo sino poco sotto ai 700€, tipo la Makita MLT100 o la Bosch GTS 635-216 e sono rimasto un po' interdetto... Perché alla fine anche queste macchine che costano dei bei soldini (per un amatore) sembrano avere dei difetti non trascurabili.

Quindi mi son detto: perché non provare con l'usato, pagando decisamente meno e quindi se non dovesse essere accettabile, poterlo rivendere e minimizzare la perdita?

Però ovviamente se questo modello dovesse avere ancora più difetti di quelli "odierni", tutto il discorso cadrebbe.

La mia priorità è la precisione/repetibilità... Se fa molto rumore, è lunga da settare o non ha un buon sistema di recupero trucioli e segatura, non è così fondamentale. Non ho bisogno di ottimizzare il tempo per ora, visto che sto imparando e che comunque farò lavori piccoli e per piacere.

Grazie per gli eventuali commenti e consigli!
Michele

[Tesla]

Ciao,
io ho la versione Serie blu di quel banco e per quello che sono i miei interessi mi va bene... l'unico difetto che trovo è che a volte è piccolo e vorrei avere una squadratrice.
Non puoi chiedere precisione e ripetibilità per questo tipo di macchine, vanno prese per quello che sono.
Per quanto riguarda le recensioni credo che per farle, visto quanto si legge in giro, si dovrebbe conseguire prima una sorta di patentino per poi poterle scrivere! Quindi secondo me lasciano il tempo che trovano.

[MikeAnblips]

Ciao,
io ho la versione Serie blu di quel banco e per quello che sono i miei interessi mi va bene... l'unico difetto che trovo è che a volte è piccolo e vorrei avere una squadratrice.

Ciao! Intanto grazie. Su questa prima parte avrei due domandine. La prima: mi dici il modello di quella che hai? Chiedo perché è noto che Bosch serie verde è per i sempliciotti, serie blu è per quelli seri . Il che implicherebbe che non possa paragonare i due oggetti...
La seconda domanda - abbi pazienza ma non conosco molti termini in italiano - la squadratrice. È quel carrello che scivola parallelo alla lama, cui attacchi la guida goniometrica, per esegurire dei tagli perpendicolari alla vena del legno? ("troncatura"? In inglese li chiamano "cross-cut"). Immaginando che sia questa: intendi dire che ti manca per cui devi fare più "fatica" per squadrare un pezzo, oppure che, non avendola, proprio non si riesce o esce una mezza schifezza?

Non puoi chiedere precisione e ripetibilità per questo tipo di macchine, vanno prese per quello che sono.

Probabilmente bisogna che mi spieghi meglio: per me una macchina tipo banco sega deve permettermi di essere - soprattutto - più preciso e più ripetibile rispetto a quello che sono utilizzando i miei strumenti attuali: sega circolare a mano, squadra e riga/pezzo-di-legno usato come guida. Se la sega da banco "semplicemente" rende il tagliare più veloce o comodo, diciamo che in questo momento non è il mio interesse principale. Il mio interesse è che mi permetta un salto di qualità nella precisione e ripetibilità dei tagli. Se così non fosse, preferirei continuare a scornarmi e metterci 5 vite per fare un taglio, finché o mi stanco o la passione e l'esperienza mi portano ad un livello tale da giustificare la spesa per una macchina - spero sempre nell'ambito hobbistico - che soddisfi i requisiti di cui sopra.

Per quanto riguarda le recensioni credo che per farle, visto quanto si legge in giro, si dovrebbe conseguire prima una sorta di patentino per poi poterle scrivere! Quindi secondo me lasciano il tempo che trovano.

Capisco cosa intendi - ovviamente si prende e ci si accontenta di quel che c'è. Per la Makita MTL100 ne ho trovata una partendo da questo Forum che mi è parsa molto informativa. Hai ragione, una delle poche se non l'unica.

[dogri]

Temo che le caratteristiche salienti fra i banchi sega più costosi siano proprio quelle non di tuo interesse. Io ho due Einhell di primo prezzo, proprio le più scarse, e montando una lama più performante ci faccio quello che mi serve, ovviamente per le misurazioni uso rigo in alluminio e righelli, l'unica cosa di cui sento la mancanza è l'assenza di regolazione dell'altezza della lama, ma sto per mettere in uso un banco da cantiere che sicuramente sarà quello per me definitivo.
Certo, una De Walt con la regolazione a cremagliera mi tenta spesso, ma per ora il prezzo non giustifica la maggior praticità.

[giova]

PTS10 se non hai mai usato un banco sega ti sembrera' una cosa eccezionale ma poi man mano che lo userai ti accorgerai dei limiti di precisione, se lo prendi usato controlla che funzioni il soft start (molti per non sostituire il dispositivo che si guasta fanno cavallotto e il banco parte facendo il botto di rumore) comunque con un po' di astuzia ci puoi fare un sacco di cose compensando le imprecisioni ci vuole solo un po' di pazienza.

[MikeAnblips]

Grazie Giova,

ribadisco un'altra volta, giusto per la precisione

Per me "precisione" significa riuscire ad essere più preciso che ora, con squadra, riga e sega circolare.
Per tirarla proprio all'estremo: se la differenza è solo di tempo, tipo che con il banco ci metto 10 minuti e con i miei attrezzi odierni 2 ore e mezza, diciamo che "non importa".
Ci dev'essere un effettivo aumento della precisione, non importa il tempo di setup. È un discorso estremo, chiaramente, ma mi serve per "focalizzare" il punto :)

Michele

[Tesla]

Il mio banco è il GTS10, ti permette di fare tagli in sicurezza e più velocemente rispetto alla sega circolare. Sicuramente lavori meglio, una volta impostata la guida fai quanti tagli vuoi tutti della stessa misura... Io ho una sega circolare Yamato che ormai non uso quasi più, ha una altezza di taglio inferiore al banco sega e il taglio non è perpendicolare alla suola della macchina perché il disco tende a flettere cosa che sul mio banco non avviene.
Un'altra considerazione che devi fare è che sul banco sega puoi lavorare anche pezzi che per dimensioni, immagino pezzi corti, non lavoreresti con una sega circolare.
Dal mio punto di vista faresti un salto di qualità per le lavorazioni che il banco ti permette di fare.

Tu solitamente cosa realizzi?

[MikeAnblips]

Grazie Tesla,

diciamo che mi sto organizzando... Nel tempo ho fatto qualche lavoretto di falegnameria di base: cassapanche per i giochi del bimbo, scaffali per le provviste (indipendenti su quattro gambe, intendo), un tavolino col piano pieghevole per la cucina, qualche gioco per il bambino, tavoletti di estensione per la mia postazione al PC... Insomma ben poca roba.
Dopo l' ennesimo cambio casa, scaturito dalla necessità di mettere un po' d'ordine in cantina, ho iniziato a farmi un banco da lavoro. Ci ho preso gusto ed ora vorrei dotarlo di quelle funzionalità minime per eseguire semplici lavori. Pensando a questi, ho cominciato a farmi delle categorie mentali e per esempio direi che la capacità di costruire "scatole" (p.es. i cassetti che andranno sotto al banco) mi pare una delle basi. Per questo ci va l'abilità di tagliare dei pannelli in maniera ripetibile, a squadra, e giuntarli. Per giuntarli ho deciso di fare esperienza con le viti e le cosiddette "pocket holes", non ho idea di come si chiamino in italiano ma sono quei buchi a 15 gradi nel legno in cui poi si avvitano le viti che, in questo modo, vanno "storte" e tengono molto più che se fai un semplice giunto a L con le viti che vanno parallele alle fibre in uno dei due pezzi giuntati.
Rimane dunque la capacità di tagliare in maniera "squadrata" e ripetibile. Mi sono accroccato una dima tipo "track saw" dei povery, ed ora sto pensando ad un modo per farla scorrere parallela al lato corto del tavolo da lavoro:



Credo che metterò un bordo di legno con una guida "t-track" al lato lungo del tavolo, sul quale far scorrere un blocco. In questo modo, su quel bordo posso anche organizzare una morsa per i pezzi verticali...

Mentre facevo il tavolo ho pure fatto uno scasso (il tavolo sono due fogli di compensato incollati, quindi è abbastanza spesso... 30mm) per montare la sega da sotto. Poi ho incominciato a leggere sulle seghe da banco è mi è venuta un po' paura perché non vorrei che l'inesperienza mi causasse qualche brutto momento... Poi la sega spunta molto poco dal banco.

Ad ogni modo: l'idea è di raggiungere una capacità minima di lavorazioni: tagli lungo vena, a 90 gradi, giuntare a 90 gradi con un minimo di precisione... Poi vorrei affrancarmi dalla schiavitù del Brico di turno ed andare verso legni o massello o comunque non troppo preconfezionati, per poter risparmiare sul materiale. Ma anche lì è tutta una curva di apprendimento...

Questi giorni sono in vaCCanza da mia mamma e mi sa che ci scappa un progettino più bricolage: una scaffalatura a tutta parete. Ne scriverò qui da qualche parte, chiedendo consigli, perché i muri non sono "dritti" e non ho idea di come fare a riportarne la sagoma sul legno in maniera affidabile. Sono sicuro che ci siano dei metodi oltre la misura schietta ma non so quali...

Sempre grazie per gli scambi, sono utili!

Michele