Come Piallare Pezzi Lunghi?

[Andrea]

Devo piallare una trave di circa 4 metri.
Potrei anche dividerla a metà, tanto prima o dopo devo dividerla, ma son sempre 2 metri.

Come si procede?
Si fanno delle piallate lunghe, camminandoci a fianco come fanno questi giapponesi?
(metto questi video perchè comunque son sempre carini da guardare)

http://www.youtube.com/watch?v=eb3qtYwMe60&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zqfbg-eYcXw&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=9sWSsPgwgWA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nRDs1FpDoR4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=spREs9FKyUk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OGlEIcotjcg
http://www.youtube.com/watch?v=uWQFlSa4prM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uHUfOL0bqCo

Oppure si fa un pezzetto alla volta?

[mumu]

Assolutamente se devi dividere in lunghezza fallo prima di piallare. Ma tu hai pialle orientali o occidentali?

[Andrea]

Assolutamente se devi dividere in lunghezza fallo prima di piallare.

Ok, grazie del consiglio.

Però, da un punto di vista teorico, per piallare pezzi molto lunghi, sui 4 metri, si fanno piallate uniche camminando o si lavora per pezzi spostandosi pian pianino?

Ma tu hai pialle orientali o occidentali?

Occidentali.

Ho messo quei video solo per spiegarmi un po' meglio e perchè li ho appena trovati e volevo farveli vedere.

[Eugenio86]

Per pezzi così lunghi pialli anzitutto in diagonale con la scrub e con la jack plane e, una volta livellata sul lato corto, fai delle belle piallate con la jointer nel senso della lunghezza, fermandoti solo quando ottieni un truciolo continuo.Infine rifinisci con la smoother.
Sarà una bella fatica però sai la soddisfazione.

[mumu]

Ti rispondo anche se non ho molta esperienza in merito...

Il discorso di dividere i pezzi prima di piallarli è perchè fai prima a rendere piano un pezzo piccolo che uno lungo... inizialmente io ragionavo erroneamente e piallavo una tavola tutta in una volta per dividerla successivamente ma così facendo lavori di più: se immagini una tavola svergolata e la dividi in due capisci che riduci la "svergolatura" e quindi il lavoro della pialla!

Per piallare pezzi diciamo più lunghi del movimento delle braccia ci devi passeggiare a fianco intanto che pialli, questo vale (penso io) ovviamente solo in fase di finitura, quando stai sgrossando e portando il pezzo a misura si può agire localmente tenendo quindi i piedi fermi e spostandosi di volta in volta.

[AlbertoA]

Per piallare pezzi così lunghi intanto bisogna avere dei "riscontri". Parti con il vedere se è diritta o avvitata e di quanto. Poi lungo la tavola quanto è "gobba" e imbarcata, pialli via le parti "rialzate e solo quelle. Le pialle "lunghe" le usi alla fine!
Comunque... non ti invidio
Fossi in te mi farei anche un piallone da 1 metro in legno!
Ciao,
Alberto

[Beemot]

...Comunque... non ti invidio
Fossi in te mi farei anche un piallone da 1 metro in legno!

Invece io fossi in te mi farei un bel furgone su cui caricare le travi e le porterei in falegnameria!!!!!!
Di la verità, te non cellai n'idea di cosa vuol dire fare il lavoro che vorresti fare te eh?!

[Andrea]

Di la verità, te non cellai n'idea di cosa vuol dire fare il lavoro che vorresti fare te eh?!

No, in effetti non ce l'ho.
Dunque ho questa vecchia trave 25x25 cm lunga circa 4 metri di rovere o noce o castagno, non ho ancora approfondito bene, ma comunque non è un legno tenero.
L'idea sarebbe di tagliarla a meta per la lunghezza, togliere il vecchiume intorno, poi sfettarla a metà e farci il piano per il mio prossimo banco.
Il tutto con utensili prevalentemente manuali.
Volevo comprarmi la circolare portatile del lidl per aiutarmi un po', ma poil'ho guardata bene e non mi sebrava un gran che, sopratutto la base in lamiera mi sembrava debole e ballerina.

No, non ce l'ho un idea del lavoro che mi aspetta, però appena ho tempo ci butto su una no 5 con la lama molto arcuata e faccio qualche calcolo.

[riparz]

Devo piallare una trave di circa 4 metri.
Potrei anche dividerla a metà, tanto prima o dopo devo dividerla, ma son sempre 2 metri.

Come si procede?
Si fanno delle piallate lunghe, camminandoci a fianco come fanno questi giapponesi?
(metto questi video perchè comunque son sempre carini da guardare)

http://www.youtube.com/watch?v=eb3qtYwMe60&feature=related

Oppure si fa un pezzetto alla volta?

porca miseria che manualità.... sarei disposto a pagare per diventare un discepolo di questo signore e poterlo chiamare.... maestro !

[ser gio]

Da notare, nei video, come i maestri adottino una specifica impostazione
anche nella respirazione quando piallano.

Questi due video sono spettacolari:

Bisogna anche capire loro così che essenze piallano..

A vederlo così non sembrerebbe neppure legno..

Per Andrea

Il castagno come ha già detto Don non è duro per il piano non è molto adatto.

Sicuramente la cosa più sensata che puoi fare è tagliare la trave della lunghezza che ti serve, e iniziare a piallare magari solo una faccia e realizzare dei listoni..

Buon lavoro

[Andrea]

Questi due video sono spettacolari:

Sul forum inglese dove ho trovati i video giapponesi c'è anche questo video di Rob Cosman:
http://www.youtube.com/watch?v=sFOz9n8dHqU

A me, Cosman, non mi sta molto simpatico (a parte la battuta carina: "Nello spruzzatore c'è della semplice acqua?", "Oh, no, questa è una speciale acqua canadese...") però devo ammettere che ci sa veramente fare con gli utensili.
Per carità, non fa niente di impossibile, però io a mano libera non ci riesco proprio ad affilare i ferri delle pialle così bene.

Da notare tre cose.
1) L'ossessione con cui spiana le pietre prima di usarle. Da qualche parte ho letto che anche i giapponesi curano ossessivamente la spianatura delle pietre.
2) Il fatto che usa il trucco del righello anche su lame, le IBC, con il dorso perfettamente spianato. Io invece pensavo che fosse un trucco per velocizzare la preparazione del dorso solo sulle lame non ben spianate.
3)Ottiene ottimi risultati anche con una Stanley con frog non pieno, quando invece noi siamo un po' ossessionati da quello pieno.

[Andrea]

E da che siamo in argomento utensili giapponesi, ecco qualche foto delle loro ultime fiere. Almeno credo. :-)

http://www.e-kanamonoya.jp/newpage34%20toishi.html
http://www.e-kanamonoya.jp/newpage15%20aogamisupa.html

[Ansaldo]

Pialle e lame così grandi saranno create fatte da qualche Maestro oppure autocostruite dai partecipanti ?

[whybob71]

Da notare tre cose.
1) L'ossessione con cui spiana le pietre prima di usarle. Da qualche parte ho letto che anche i giapponesi curano ossessivamente la spianatura delle pietre.
2) Il fatto che usa il trucco del righello anche su lame, le IBC, con il dorso perfettamente spianato. Io invece pensavo che fosse un trucco per velocizzare la preparazione del dorso solo sulle lame non ben spianate.
3)Ottiene ottimi risultati anche con una Stanley con frog non pieno, quando invece noi siamo un po' ossessionati da quello pieno.

Spianare le pietre per affilare è un passaggio necessario per ottenere dei buoni risultati nell'affilatura; è seccante ma avendo a portata di mano una lastra di spianatura ci vuole poco.
Il trucco del righello è utilizzabile su tutte le lame, vecchie e nuove, ma a me non fa impazzire; nel senso che (+ che altro per abitudine) preferisco spianare bene gli ultimi 2-3 cm di dorso, tanto una volta fatto non lo devi stare a riprendere in continuazione.
Il fatto del frog pieno o "scavato" è in effetti un elemento spesso sopravvalutato; è vero che la lama è + stabile, ma la differenza è che in genere le pialle vintage con il frog pieno sono globalmente migliori di quelle con il frog scavato (corpo, regolazioni, lame, etc). Il gruppo lama/rompitruciolo è assai + importante: se su una pialla stanley con frog scavato (ua type 16-17 ad esempio) ci piazzi un lama spessa 3-4 mm ed un bel chipbreaker ottieni una pialla assai + performante di una analoga stanley (type 10-15 ad esempio) con gruppo lama/chipbreaker originali. Un simpatico esperimento sarebbe quello di montare una lama da 2" bella cicciottella della Quangsheng (16 sterline) con relativo chipbreaker (12 sterline) su una pialla 4-5 vintage da poche sterline, tipo questa per intenderci:
http://cgi.ebay.co.uk/STANLEY-No-4-PLANE-/150535847234?pt=UK_Collectable_ToolsHasdware_RL&hash=item230ca2bd42

ed ottieni una super pialla! come aveva fatto Giuliano a suo tempo con la super-smoother Record.

[riparz]

E da che siamo in argomento utensili giapponesi, ecco qualche foto delle loro ultime fiere. Almeno credo. :-)

http://www.e-kanamonoya.jp/newpage34%20toishi.html
http://www.e-kanamonoya.jp/newpage15%20aogamisupa.html

ma questi sono fuori !!! Incredibile !!! Non ho parole ...