Pialle Per Modanature - Moulding Planes

Re: Pialle Per Modanature - Moulding Planes

Messaggioda mumu » sab 26 dic, 2015 19:45

Che c... olpo!

Con un pizzico di sana invidia che immagino tu possa capire ti faccio i miei complimenti :mryellow:
MEASURE ONCE, CUT TWICE.
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Re: Pialle Per Modanature - Moulding Planes

Messaggioda Andrea » sab 26 dic, 2015 21:15

Colombo ha scritto:più una che non so proprio a cosa serva (vedi foto a parte, quella dove tengo la pialla in mano).


Vista così sembrerebbe una side rabbet plane.

Bravo, bel regalo.
Ciauz,
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Re: Pialle Per Modanature - Moulding Planes

Messaggioda ac445ab » dom 27 dic, 2015 00:40

Bravo Giorgio, in un sol colpo hai superato la mia collezione di pialle da modanatura (almeno credo :mryellow: )

La pialla che hai in mano anche a me sembra una side rebate. Di solito vanno a coppie, una sx e una dx. Serve a rifinire le pareti laterali delle scanalature e delle battute (tipo la Stanley 79 per intenderci).

Come consiglio generale verifica che le suole non siano imbarcate nel senso della lunghezza e che i taglienti siano perfettamente corrispondenti al profilo. Le lame sono un po' più difficili da affilare rispetto alle pialle da banco; puoi utilizzare apposite pietre sagomate o della carta abrasiva molto fine (ad esempio 3M) incollata a dei tondi di legno di appropriato diametro.
Ciao,
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Re: Pialle Per Modanature - Moulding Planes

Messaggioda dogsandwood » dom 27 dic, 2015 08:32

Colombo ha scritto:

Purtroppo non ci sono libri in italiano su questo tema (almeno a mia conoscenza).
Il libro in questione non contiene foto ma innumerevoli illustrazioni e anche tutti i profili delle pialle da modanatura, anche le più inusuali.


Nel frattempo ho dato un'occhiata su internet.
Su Amazon lo vendono a quasi 100 euro, a meno non sono riuscito a trovarlo.
Ho visto che la casa editrice uscirà in ristampa a metà novembre ma con le spese di spedizione dagli USA con il prezzo siamo là....

Ciao Giuliano e Grazie...
Giorgio


Non so se nel frattempo lo hai preso, comunque ora è disponibile per molto meno..
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Re: Pialle Per Modanature - Moulding Planes

Messaggioda Andrea » dom 27 dic, 2015 17:11

Colombo ha scritto:consigli sulla pulizia in generale, trattamento della suola in legno,


Non ne sò molto, ma ho letto che per la pulizia degli utensili di legno, gli americani suggeriscono un cocktail (agitato, non mescolato) fatto di olio di lino cotto, essenza di trementina e aceto in parti uguali strofinati con uno straccio di cotone.

http://www.wkfinetools.com/tRestore/finish-wood/kramer1/kramerImprov.asp
http://wkfinetools.com/tRestore/z_readFirst/bc-cleanWood-LO/bc-cleanWood-LO.asp
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Re: Pialle Per Modanature - Moulding Planes

Messaggioda Colombo » dom 27 dic, 2015 21:23

Paquito ha scritto:Alla faccia del bicarbonato di sodio: una dotazione di gran rispetto, complimenti!

Grazie Pasquale! Adesso spero di riuscire a rimetterle in forma per farle lavorare ;-)

mumu ha scritto:Che c... olpo!

Con un pizzico di sana invidia che immagino tu possa capire ti faccio i miei complimenti :mryellow:

Grazie Leo..era da parecchio tempo che cercavo sulla baia ma per un motivo o per un altro non riuscivo a portare a casa niente..
Andrea ha scritto:
Colombo ha scritto:più una che non so proprio a cosa serva (vedi foto a parte, quella dove tengo la pialla in mano).


Vista così sembrerebbe una side rabbet plane.

Bravo, bel regalo.

Ciao Andrea,
Si è' proprio una side rabbet plane, ho scritto il nome che mi hai suggerito su internet e vedendo le foto ho visto che è identica! Che occhio, comgratulazioni!

ac445ab ha scritto:Bravo Giorgio, in un sol colpo hai superato la mia collezione di pialle da modanatura (almeno credo :mryellow: )

La pialla che hai in mano anche a me sembra una side rebate. Di solito vanno a coppie, una sx e una dx. Serve a rifinire le pareti laterali delle scanalature e delle battute (tipo la Stanley 79 per intenderci).

Come consiglio generale verifica che le suole non siano imbarcate nel senso della lunghezza e che i taglienti siano perfettamente corrispondenti al profilo. Le lame sono un po' più difficili da affilare rispetto alle pialle da banco; puoi utilizzare apposite pietre sagomate o della carta abrasiva molto fine (ad esempio 3M) incollata a dei tondi di legno di appropriato diametro.


Ciao Giuliano,
Effettivamente non stavo cercando così tante pialle, ma quando ho visto il lotto che proponevano ho pensato che, tra così tante pialle almeno qualcuna decente potesse esserci. Inoltre non conoscendole bene stavo perdendo un sacco di tempo nelle ricerche, quindi complice anche le spese di spedizione una volta e non ci penso piu, mi sono buttato ed è andata bene.
Ti ringrazio per i consigli utilissimi, le pialle non sono messe malissimo, e le sagome delle suole sembrano in buone condizioni ed il profilo seguire quello delle lame.
Domanda: ho notato almeno su una rabbet plane che la suola della pialla non è precisamente a squadrò con il fianco, anche se la differenza è' veramente minima. Cosa mi suggerisci di fare?
Grazie come sempre!

dogsandwood ha scritto:
Colombo ha scritto:

Purtroppo non ci sono libri in italiano su questo tema (almeno a mia conoscenza).
Il libro in questione non contiene foto ma innumerevoli illustrazioni e anche tutti i profili delle pialle da modanatura, anche le più inusuali.


Nel frattempo ho dato un'occhiata su internet.
Su Amazon lo vendono a quasi 100 euro, a meno non sono riuscito a trovarlo.
Ho visto che la casa editrice uscirà in ristampa a metà novembre ma con le spese di spedizione dagli USA con il prezzo siamo là....

Ciao Giuliano e Grazie...
Giorgio


Non so se nel frattempo lo hai preso, comunque ora è disponibile per molto meno..


Ciao, non non lo avevo notato, ti ringrazio della segnalazione!
Andrea ha scritto:
Colombo ha scritto:consigli sulla pulizia in generale, trattamento della suola in legno,


Non ne so' molto, ma ho letto che per la pulizia degli utensili di legno, gli americani suggeriscono un cocktail (agitato, non mescolato) fatto di olio di lino cotto, essenza di trementina e aceto in parti uguali strofinati con uno straccio di cotone.

http://www.wkfinetools.com/tRestore/finish-wood/kramer1/kramerImprov.asp
http://wkfinetools.com/tRestore/z_readFirst/bc-cleanWood-LO/bc-cleanWood-LO.asp


Grazie delle info Andrea, adesso mi leggo con comodo gli articoli.
Tra ieri sera ed oggi ho provato a sistemarne una (una delle rabbet) ed ho proceduto così:
Leggera passata con una spugnetta appena appena imbevuta di acqua e sapone.
Olio di lino cotto applicato con un panno di cotone sulla pialla e sul cuneo.
Successivo passaggio con poca cera eccetto nella gola dove metto il cuneo.
Per la lama, bagno in aceto e successiva affilatura.
Life is just like wood, it comes with knots in it.
P.Sellers

Ciao, Giorgio
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Re: Pialle Per Modanature - Moulding Planes

Messaggioda Andrea » dom 27 dic, 2015 21:59

Colombo ha scritto:
Tra ieri sera ed oggi ho provato a sistemarne una (una delle rabbet) ed ho proceduto così:
Leggera passata con una spugnetta appena appena imbevuta di acqua e sapone.
Olio di lino cotto applicato con un panno di cotone sulla pialla e sul cuneo.
Successivo passaggio con poca cera eccetto nella gola dove metto il cuneo.
Per la lama, bagno in aceto e successiva affilatura.


Si, leggendo in rete ci sono molti metodi di pulizia del legno, anche acqua e sapone come hai fatto tu. Ho letto anche ammoniaca tal quale. E poi per la finitura olio di lino cotto e cera sono un classico.
Ciauz,
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Re: Pialle Per Modanature - Moulding Planes

Messaggioda ac445ab » lun 28 dic, 2015 02:07

Colombo ha scritto:
Domanda: ho notato almeno su una rabbet plane che la suola della pialla non è precisamente a squadrò con il fianco, anche se la differenza è' veramente minima. Cosa mi suggerisci di fare?
Grazie come sempre!



Se la differenza è davvero minima e, puoi provare a rettificare con qualche colpo di pialla ben assestato sul fianco fuori squadro. Anche la lama deve avere i fianchi in squadro col tagliente e magari dopo la rettifica occorrerà ridimensionare appena la lama.
La lama deve sporgere di un capello da entrambi i lati in modo da assicurare il taglio anche nell'angolo tra il letto e la parete laterale della battuta.
Naturalmente devi rinunciare a conservare la patina originale.....ma se devi usarle......
Ciao,
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Re: Pialle Per Modanature - Moulding Planes

Messaggioda Christian » lun 28 dic, 2015 09:22

Ciao fortunello,
se non sbaglio l'ultima a destra è una pialla per il dente.
Colombo ha scritto:
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Di solito se ne trovano accoppiate di diverse misure per realizzare sia il dente che il canale su tavole di diversi spessori.
Il corrispondente ce l'hai? Dovrebbe in pratica essere un incorsatoio con battuta laterale e di profondità fisse.
Tipo queste, che, tra un trasloco e l'altro è un po che non le vedo :fischietta:
Ciao e grazie, Christian
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Re: Pialle Per Modanature - Moulding Planes

Messaggioda Colombo » lun 28 dic, 2015 12:33

ac445ab ha scritto:
Colombo ha scritto:
Domanda: ho notato almeno su una rabbet plane che la suola della pialla non è precisamente a squadrò con il fianco, anche se la differenza è' veramente minima. Cosa mi suggerisci di fare?
Grazie come sempre!



Se la differenza è davvero minima e, puoi provare a rettificare con qualche colpo di pialla ben assestato sul fianco fuori squadro. Anche la lama deve avere i fianchi in squadro col tagliente e magari dopo la rettifica occorrerà ridimensionare appena la lama.
La lama deve sporgere di un capello da entrambi i lati in modo da assicurare il taglio anche nell'angolo tra il letto e la parete laterale della battuta.
Naturalmente devi rinunciare a conservare la patina originale.....ma se devi usarle......


Ok ci provo...
Le rabbet plane hanno il tagliente storto...si dice skewed? c'e' un motivo particolare??
Christian ha scritto:Ciao fortunello,
se non sbaglio l'ultima a destra è una pialla per il dente.
Colombo ha scritto:

Immagine

Di solito se ne trovano accoppiate di diverse misure per realizzare sia il dente che il canale su tavole di diversi spessori.
Il corrispondente ce l'hai? Dovrebbe in pratica essere un incorsatoio con battuta laterale e di profondità fisse.
Tipo queste, che, tra un trasloco e l'altro è un po che non le vedo :fischietta:


Ciao Christian, come va?
In una delle foto postate, questa,
http://www.legnofilia.it/files/posted_images/1157/dsc01622.jpg
mi ritrovo con una pialla senza lama e due ferri senza pialla, non ho provato ad accoppiarle...
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Re: Pialle Per Modanature - Moulding Planes

Messaggioda gmgd » lun 28 dic, 2015 15:09

Complimenti per l'acquisto, sono attrezzi di sicuro fascino.

La combinazione dei vari round e hollow piu' i piatti in teoria possono dar luogo a qualsiasi profilo,
nella pratica, vuoi per le dimensioni, vuoi per la complessita' e' meglio usare pialle con un profilo
definito, io ne tengo alcune che uso spesso perche' la cornicetta che ne esce la si incontra molto spesso
nel mobilio locale. Alcune pialle appartenute a botteghe diverse hanno lo stesso profilo ma differiscono nelle
misure, a riprova che il profilo era di uso comune e ogni maestro si faceva la sua personale pialla.

Mi chiedevo se gli anglosassoni ( che di queste cose ne hanno fatto una scienza) avessero codificato
i profili piu' in uso o di moda ed eventualmente quali siano questi profili.
Noto anche ( ma potrei sbagliarmi) che gli inglesi hanno profili mediamente stretti, mentre alcuni
esemplari di mia proprieta' di fattura locale sono parecchio larghi, non li ho mai provati ma presumo che,
efficacia a parte, forse sarebbero troppo impegnativi dal punto di vista dello sforzo fisico.
Michele.
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Re: Pialle Per Modanature - Moulding Planes

Messaggioda Orsomagno » lun 28 dic, 2015 18:25

bel colpo, bravo!
Luca

prima di criticare una persona, prova a fare un miglio nelle sue scarpe; così, se la critichi, sarai un miglio lontano. E avrai le sue scarpe.
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Re: Pialle Per Modanature - Moulding Planes

Messaggioda Christian » lun 28 dic, 2015 18:54

Colombo ha scritto:
Ciao Christian, come va?
In una delle foto postate, questa,
http://www.legnofilia.it/files/posted_images/1157/dsc01622.jpg
mi ritrovo con una pialla senza lama e due ferri senza pialla, non ho provato ad accoppiarle...


Ciao, tutto ok.
La pialla scompagnata temo rimarrà tale, il corpo ha bisogno di una lama sagomata, mentre le lame, una ti permette di realizzare il tenone (come in quella che hai già), mentre l'altra potrebbe essere per la femmina, ma ti manca il corpo pialla :cry:
Ciao e grazie, Christian
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Re: Pialle Per Modanature - Moulding Planes

Messaggioda Colombo » lun 28 dic, 2015 21:24

gmgd ha scritto:Complimenti per l'acquisto, sono attrezzi di sicuro fascino.

La combinazione dei vari round e hollow piu' i piatti in teoria possono dar luogo a qualsiasi profilo,
nella pratica, vuoi per le dimensioni, vuoi per la complessita' e' meglio usare pialle con un profilo
definito, io ne tengo alcune che uso spesso perche' la cornicetta che ne esce la si incontra molto spesso
nel mobilio locale. Alcune pialle appartenute a botteghe diverse hanno lo stesso profilo ma differiscono nelle
misure, a riprova che il profilo era di uso comune e ogni maestro si faceva la sua personale pialla.

Mi chiedevo se gli anglosassoni ( che di queste cose ne hanno fatto una scienza) avessero codificato
i profili piu' in uso o di moda ed eventualmente quali siano questi profili.
Noto anche ( ma potrei sbagliarmi) che gli inglesi hanno profili mediamente stretti, mentre alcuni
esemplari di mia proprieta' di fattura locale sono parecchio larghi, non li ho mai provati ma presumo che,
efficacia a parte, forse sarebbero troppo impegnativi dal punto di vista dello sforzo fisico.


Grazie per le info Michele, effettivamente con talune pialle base Hollow, round e rebate di varie misure si possono creare moltissimi profili.
La mia idea era di cominciare a variare un po' i vari profili delle cosucce che faccio e cimentarmi con differenti tipologie di cornici per quadri...vediamo come va...
Orsomagno ha scritto:bel colpo, bravo!


Grazie Luca, fortuna...e qualche soldino speso...
Christian ha scritto:
Colombo ha scritto:
Ciao Christian, come va?
In una delle foto postate, questa,
http://www.legnofilia.it/files/posted_images/1157/dsc01622.jpg
mi ritrovo con una pialla senza lama e due ferri senza pialla, non ho provato ad accoppiarle...


Ciao, tutto ok.
La pialla scompagnata temo rimarrà tale, il corpo ha bisogno di una lama sagomata, mentre le lame, una ti permette di realizzare il tenone (come in quella che hai già), mentre l'altra potrebbe essere per la femmina, ma ti manca il corpo pialla :cry:


Ho controllato, e' proprio come dici...per adesso le accantono dedicandomi a quelle in buono stato..
Grazie Christian
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Re: Pialle Per Modanature - Moulding Planes

Messaggioda Andrea » lun 28 dic, 2015 22:06

gmgd ha scritto:
Mi chiedevo se gli anglosassoni ( che di queste cose ne hanno fatto una scienza) avessero codificato
i profili piu' in uso o di moda ed eventualmente quali siano questi profili.


Sì ho letto che i profili più usati o più alla moda sono stati catalogati e venivano modificati o ampliati nel tempo. Metto qualche link:

https://lostartpress.files.wordpress.com/2014/11/fande-mouldings2.pdf
https://lostartpress.files.wordpress.com/2014/11/foremost_lumber_mouldings_millwork.pdf
https://lostartpress.files.wordpress.com/2014/11/ark_soft_pine_handbook.pdf
http://www.davis-hawn.com/workspace/uploads/dhamwcatalog_web-4f0fb7cd704e2.pdf

Mentre per le pialle credo che bisogna far riferimento ai cataloghi dei vari produttori tipo questo:

http://www.mvr1.com/Ohiowoodenplanes.html
http://www.mvr1.com/Ohiowoodenplanes2.html
http://www.mvr1.com/Ohiowoodenplanes3.html


esemplari di mia proprieta' di fattura locale sono parecchio larghi, non li ho mai provati ma presumo che,
efficacia a parte, forse sarebbero troppo impegnativi dal punto di vista dello sforzo fisico.


Ho visto un filmato di cosononmiricordocomesichiama che usava una pialla da modanatura molto larga ed effettivamente si vedeva che faceva un grosso sforzo.
Ciauz,
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