Hitachi M12ve O Freud Ft2200vce

Re: Hitachi M12ve O Freud Ft2200vce

Messaggioda sanjbb » ven 12 apr, 2013 21:42

sono molto felice di come si è evoluta questa discussione.. comunque, se interessa a qualcuno, la decisione è presa.. e hitachi sia...
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Re: Hitachi M12ve O Freud Ft2200vce

Messaggioda vincenzo-92 » sab 13 apr, 2013 06:50

ma che differenza c'è tra il tirare dall'alto e lo spingere dal basso? Perchè meglio uno dell altro sistema...
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Re: Hitachi M12ve O Freud Ft2200vce

Messaggioda homofaber » sab 13 apr, 2013 07:42

vincenzo-92 ha scritto:ma che differenza c'è tra il tirare dall'alto e lo spingere dal basso? Perchè meglio uno dell altro sistema...


Se tiri con la vite tiri da una sola parte, rischi un disassamento, che potrebbe portare ad un impuntamento della fresa in salita.
Se spingi centralmente non hai disassamenti.

Meglio l'uno..., meglio l'altro..? ! .....per dirlo si debbono valutare costi e risultati.....
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Re: Hitachi M12ve O Freud Ft2200vce

Messaggioda CavalloGoloso » sab 13 apr, 2013 07:57

homofaber ha scritto:
vincenzo-92 ha scritto:ma che differenza c'è tra il tirare dall'alto e lo spingere dal basso? Perchè meglio uno dell altro sistema...


Se tiri con la vite tiri da una sola parte, rischi un disassamento, che potrebbe portare ad un impuntamento della fresa in salita.
Se spingi centralmente non hai disassamenti.

Meglio l'uno..., meglio l'altro..? ! .....per dirlo si debbono valutare costi e risultati.....


Obiettivamente è come dici tu! ma quello che mi fa preferire il Tirare più che lo spingere lo spiego subito. Ovviamente il discorso dell'impuntamento mi è noto e lo condivido, la forza deve essere esercitata secondo un asse quanto più possibile centrale ovvero, in maniera equa, su due o più punti vedi qui:
Immagine
Immagine
Spingere il corpo fresa dal basso con il cric equivale a spingere anche la piastra verso l'alto che deve essere necessariamente avvitata al piano e la cosa non mi piace affatto, la preferisco in appoggio perchè è meglio gestibile la sua complanarità col piano del banchetto che va controllata sovente e ripristinata quando occorre a causa delle naturali deformazioni dei materiali dovuti al tasso di umidità p.es.. se la piastra è avvitata non si riesce a regolare in maniera fine come quando è appoggiata e si manovrano i grani perimetrali (parlo della incra ma anche nelle altre piastre il sistema se non è previsto può essere facilmente implementato)
Ultima modifica di CavalloGoloso il sab 13 apr, 2013 07:57, modificato 1 volta in totale.
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Re: Hitachi M12ve O Freud Ft2200vce

Messaggioda massimo78 » sab 13 apr, 2013 08:09

Comunque secondo me ora ci stiamo affinando un po' troppo con queste cose. Jig per andare su e giu che costano piu della fresatrice. Si impunta, non si impunta ma scusate una volta regolata l'altezza della fresatrice non è che mentre si fresa si va su e giù, se la macchina si impunta si perdono 10 secondi in più per regolarla e via. Lo stesso Aurelio, una volta ha detto che come banco fresa aveva un pannello di legno con un foro con sotto avvitata la fresatrice. Va bene la praticità, però.....
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Re: Hitachi M12ve O Freud Ft2200vce

Messaggioda homofaber » sab 13 apr, 2013 08:10

Tony,
io non ho una piastra.

Massimo.... ;-)
Ultima modifica di homofaber il sab 13 apr, 2013 08:12, modificato 1 volta in totale.
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Re: Hitachi M12ve O Freud Ft2200vce

Messaggioda CavalloGoloso » sab 13 apr, 2013 13:01

homofaber ha scritto:Tony,
io non ho una piastra.

Massimo.... ;-)


Hai a fresatrice ancorata direttamente al piano? Di cosa è fatto? quanto è spesso nel punto in cui poggia la base della fresatrice? (non che centri, è solo una mia curiosità!)
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Re: Hitachi M12ve O Freud Ft2200vce

Messaggioda CavalloGoloso » sab 13 apr, 2013 13:07

massimo78 ha scritto:Comunque secondo me ora ci stiamo affinando un po' troppo con queste cose. Jig per andare su e giu che costano piu della fresatrice. Si impunta, non si impunta ma scusate una volta regolata l'altezza della fresatrice non è che mentre si fresa si va su e giù, se la macchina si impunta si perdono 10 secondi in più per regolarla e via. Lo stesso Aurelio, una volta ha detto che come banco fresa aveva un pannello di legno con un foro con sotto avvitata la fresatrice. Va bene la praticità, però.....

Massimo, se è per questo il legno lo si può lavorare anche senza elettroutensili, siamo sempre alla solita diatriba Minimalismo contro ipertecnologicismo! Per me va tutto bene e quello che dici è sacrosanto, il fatto è che stavamo parlando di cose sfiziose mica stiamo facendo un "atto di fede" :marameo:
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Re: Hitachi M12ve O Freud Ft2200vce

Messaggioda vincenzo-92 » sab 13 apr, 2013 13:45

Siamo pur sempre sfigati con la 220! :marameo: E qualche sfizio ce lo dobbiamo anche togliere!! Certo però che per quanto costa, conviene farsi allacciare la 380 :mryellow:
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Re: Hitachi M12ve O Freud Ft2200vce

Messaggioda massimo78 » sab 13 apr, 2013 13:57

CavalloGoloso ha scritto:
massimo78 ha scritto:Comunque secondo me ora ci stiamo affinando un po' troppo con queste cose. Jig per andare su e giu che costano piu della fresatrice. Si impunta, non si impunta ma scusate una volta regolata l'altezza della fresatrice non è che mentre si fresa si va su e giù, se la macchina si impunta si perdono 10 secondi in più per regolarla e via. Lo stesso Aurelio, una volta ha detto che come banco fresa aveva un pannello di legno con un foro con sotto avvitata la fresatrice. Va bene la praticità, però.....

Massimo, se è per questo il legno lo si può lavorare anche senza elettroutensili, siamo sempre alla solita diatriba Minimalismo contro ipertecnologicismo! Per me va tutto bene e quello che dici è sacrosanto, il fatto è che stavamo parlando di cose sfiziose mica stiamo facendo un "atto di fede" :marameo:


ma non si tratta di minimalismo, io non ho mai detto di rifiutare l'uso di questi strumenti. anch'io ho il banco con la fresatrice perchè è molto comodo e semplifica tanti lavori ed inoltre è molto più sicuro. certamente i jig incra sono fenomenali in fatto di qualità e precisione e anche a me piacerebbe avere un laboratorio "firmato incra". però, e correggimi se sbaglio, ho come l'impressione che sia più il mercato a dirci: "se non hai questa piastra non lavorerai mai bene il legno!" perciò non mi piace quando si esagera perchè poi si finisce per crederci veramente
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Re: Hitachi M12ve O Freud Ft2200vce

Messaggioda pitu » sab 13 apr, 2013 14:38

Un'altro vantaggio della Makita é che é solo fare un foro sulla piastra per l'elevazione da sopra.

Link

Ciao,
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Re: Hitachi M12ve O Freud Ft2200vce

Messaggioda homofaber » sab 13 apr, 2013 15:02

massimo78 ha scritto:
CavalloGoloso ha scritto:
massimo78 ha scritto:Comunque secondo me ora ci stiamo affinando un po' troppo con queste cose. Jig per andare su e giu che costano piu della fresatrice. Si impunta, non si impunta ma scusate una volta regolata l'altezza della fresatrice non è che mentre si fresa si va su e giù, se la macchina si impunta si perdono 10 secondi in più per regolarla e via. Lo stesso Aurelio, una volta ha detto che come banco fresa aveva un pannello di legno con un foro con sotto avvitata la fresatrice. Va bene la praticità, però.....

Massimo, se è per questo il legno lo si può lavorare anche senza elettroutensili, siamo sempre alla solita diatriba Minimalismo contro ipertecnologicismo! Per me va tutto bene e quello che dici è sacrosanto, il fatto è che stavamo parlando di cose sfiziose mica stiamo facendo un "atto di fede" :marameo:


ma non si tratta di minimalismo, io non ho mai detto di rifiutare l'uso di questi strumenti. anch'io ho il banco con la fresatrice perchè è molto comodo e semplifica tanti lavori ed inoltre è molto più sicuro. certamente i jig incra sono fenomenali in fatto di qualità e precisione e anche a me piacerebbe avere un laboratorio "firmato incra". però, e correggimi se sbaglio, ho come l'impressione che sia più il mercato a dirci: "se non hai questa piastra non lavorerai mai bene il legno!" perciò non mi piace quando si esagera perchè poi si finisce per crederci veramente


...Massimo ti quoto quasi in tutto, meno quello evidenziato.... Ricorda che il mercato fornisce ciò che il mercato chiede... :mrblue: :cool:
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Messaggioda homofaber » sab 13 apr, 2013 15:12

CavalloGoloso ha scritto:
homofaber ha scritto:Tony,
io non ho una piastra.

Massimo.... ;-)


Hai a fresatrice ancorata direttamente al piano? Di cosa è fatto? quanto è spesso nel punto in cui poggia la base della fresatrice? (non che centri, è solo una mia curiosità!)


il piano è in multistrato da 20 mm. con formica sui due piani. Scavo di 10 mm, come per la sega, nel quale è alloggiata la base dell'utensile.
Nel caso riscontrassi delle anomalie durante il lavoro, metto mano alla fresatrice e piazzo da sopra due piastre, più sottili dei 10 mm. di legno, fatte da me.
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Messaggioda homofaber » sab 13 apr, 2013 15:17

vincenzo-92 ha scritto:Siamo pur sempre sfigati con la 220! :marameo:ti quoto al 100%.... :risata: :sguaiata: :rotfl: E qualche sfizio ce lo dobbiamo anche togliere!! ...E mi sembra ovvio..., se no che si campa a fare?!Certo però che per quanto costa, conviene farsi allacciare la 380 :mryellow: ........rimarremmo sempre sfigati, per quanto mi rigurda ho solo 9 mq. di botteguccia....probabilmente non me li sono meritati di più.... :marameo:
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Re: Hitachi M12ve O Freud Ft2200vce

Messaggioda CavalloGoloso » sab 13 apr, 2013 15:35

homofaber ha scritto:
massimo78 ha scritto:
CavalloGoloso ha scritto:
massimo78 ha scritto:Comunque secondo me ora ci stiamo affinando un po' troppo con queste cose. Jig per andare su e giu che costano piu della fresatrice. Si impunta, non si impunta ma scusate una volta regolata l'altezza della fresatrice non è che mentre si fresa si va su e giù, se la macchina si impunta si perdono 10 secondi in più per regolarla e via. Lo stesso Aurelio, una volta ha detto che come banco fresa aveva un pannello di legno con un foro con sotto avvitata la fresatrice. Va bene la praticità, però.....

Massimo, se è per questo il legno lo si può lavorare anche senza elettroutensili, siamo sempre alla solita diatriba Minimalismo contro ipertecnologicismo! Per me va tutto bene e quello che dici è sacrosanto, il fatto è che stavamo parlando di cose sfiziose mica stiamo facendo un "atto di fede" :marameo:


ma non si tratta di minimalismo, io non ho mai detto di rifiutare l'uso di questi strumenti. anch'io ho il banco con la fresatrice perchè è molto comodo e semplifica tanti lavori ed inoltre è molto più sicuro. certamente i jig incra sono fenomenali in fatto di qualità e precisione e anche a me piacerebbe avere un laboratorio "firmato incra". però, e correggimi se sbaglio, ho come l'impressione che sia più il mercato a dirci: "se non hai questa piastra non lavorerai mai bene il legno!" perciò non mi piace quando si esagera perchè poi si finisce per crederci veramente


...Massimo ti quoto quasi in tutto, meno quello evidenziato.... Ricorda che il mercato fornisce ciò che il mercato chiede... :mrblue: :cool:


Io predico sempre (sopratutto coi miei figli :mryellow: ) la "Consapevolezza". Lavoricchio il legno da quando ero poco più che bambino e la mia attrezzatura è cresciuta negli anni in quantità e qualità!! Non è che oggi faccio tanto meglio di quanto facessi vent'anni fa. Molte volte mi concedo dei regali che per i non addetti ai lavori sono delle inutili costose cianfrusaglie, per me non è così, mi piacciono queste cose e più che spendere in altro genere di cose mi attrezzo e, a volte riesco ad ammortizzare l'investimento prestissimo e questo mi gratifica :-D , altre volte no!! :(
Ma faccio tutto con consapevolezza! D'altra parte non ho poi così tante cose e quel sistema di sollevamento non lo comprerò perchè oltre alle prerogative positive che ha, non ha altre caratteristiche che mi interessano di più!
Insomma la mia passione per il fare è una passione che va in tutte le direzioni!! Che mi induce a capire a riflettere a chiacchierare con voi.....! :inchino: :inchino: :inchino:
Pensate a quelli che hanno la passione per l'HiFi o per le macchine o per la bici da corsa o chi colleziona francobolli ecc. Questi sono ambiti mentali che non c'entrano molto con la persuasione occulta che il mercato esercita in determinati settori (è solo una forma di disturbo psichico). Anche perchè, diciamocelo francamente, come "categoria" (parlo dei falegnami della domenica come me) non siamo tantissimi!! Sono molti di più quelli che praticano il Tango :risata: quindi il mercato non penso che guardi a noi come prede inconsapevoli da concupire con accrocchi satinati :marameo:
Insomma, Massimo e Gianni, non commettiamo nessun peccato a chiacchierare di quello splendido sistema di sollevamento della fresatrice!! O AVETE PAURA CHE VI PIACCIA TROPPO???? :risata: :sguaiata: :rotfl:
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