"Oval Square End Chisel", L'introvabile

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Messaggioda niklathe » lun 26 mar, 2018 14:04

Ciao a tutti, ho appena acquistato un set "base" di sgorbie per tornitura della Ashley Iles direttamente sul loro shop, tra cui anche uno scalpello doppio smusso sezione ovale e bordo squadrato (31mm 1 1/4" Oval Section Double Bevel Square End Chisel). Sullo shop questo articolo era dato come disponibile, ma dopo aver pagato tutto mi viene notificata la non disponibilità di quest'ultimo con la proposta di avere al posto di questo il modello "flat" (sezione rettangolare schiacciata) oppure un rimborso. Dopo uno scambio di mail, emerge l'impossibilità attuale da parte dell'azienda di poterne realizzare in quanto non riescono ad avere l'acciaio :( Sicchè mi sono dato alla ricerca "spasmodica" sul web per trovarne uno, rivoltando, tra ebay, amazon ed online shop tra i più disparati (anche stranieri) forse l'intero mondo di venditori specializzati in utensili da woodturning...Ebbene si, non son riuscito a trovare lo scalpello in oggetto, alla mia vista compaiono solamente scalpelli mod. "skew" (punta obliqua) nemmeno scendendo di qualità e prezzo durante la ricerca. Premetto che vorrei acquistarne uno rigorosamente in HSS e di ottima qualità tipo Ashley Iles o Robert Sorby. Ma vista la difficoltà nel trovarne valuto anche altri marchi tipo Hamlet, Crown etc.
Qualcuno saprebbe indicarmi (anche in MP, se non fosse ammesso direttamente qui sul thread) la via giusta per poterne reperire uno?
Ripeto, 1 1/4 sezione ovale doppio smusso bordo squadrato in HSS. Meglio se solo lama senza manico. Grazie in anticipo a chi saprà aiutarmi.
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Re: "Oval Square End Chisel", L'introvabile

Messaggioda christian1977 » lun 26 mar, 2018 14:25

Prova a contattare Richard dell'"Emporio della tornitura"
emoporio della tornitura
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Re: "Oval Square End Chisel", L'introvabile

Messaggioda ser gio » lun 26 mar, 2018 14:37

niklathe ha scritto:Ciao a tutti, ho appena acquistato un set "base" di sgorbie per tornitura della Ashley Iles direttamente sul loro shop, tra cui anche uno scalpello doppio smusso sezione ovale e bordo squadrato (31mm 1 1/4" Oval Section Double Bevel Square End Chisel). Sullo shop questo articolo era dato come disponibile, ma dopo aver pagato tutto mi viene notificata la non disponibilità di quest'ultimo con la proposta di avere al posto di questo il modello "flat" (sezione rettangolare schiacciata) oppure un rimborso. Dopo uno scambio di mail, emerge l'impossibilità attuale da parte dell'azienda di poterne realizzare in quanto non riescono ad avere l'acciaio :( Sicchè mi sono dato alla ricerca "spasmodica" sul web per trovarne uno, rivoltando, tra ebay, amazon ed online shop tra i più disparati (anche stranieri) forse l'intero mondo di venditori specializzati in utensili da woodturning...Ebbene si, non son riuscito a trovare lo scalpello in oggetto, alla mia vista compaiono solamente scalpelli mod. "skew" (punta obliqua) nemmeno scendendo di qualità e prezzo durante la ricerca. Premetto che vorrei acquistarne uno rigorosamente in HSS e di ottima qualità tipo Ashley Iles o Robert Sorby. Ma vista la difficoltà nel trovarne valuto anche altri marchi tipo Hamlet, Crown etc.
Qualcuno saprebbe indicarmi (anche in MP, se non fosse ammesso direttamente qui sul thread) la via giusta per poterne reperire uno?
Ripeto, 1 1/4 sezione ovale doppio smusso bordo squadrato in HSS. Meglio se solo lama senza manico. Grazie in anticipo a chi saprà aiutarmi.


http://www.drechselstube.de/werkzeug/meissel/meissel-1/1230-32.html

Questo potrebbe andare....?
Ultima modifica di ser gio il lun 26 mar, 2018 15:12, modificato 1 volta in totale.
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Re: "Oval Square End Chisel", L'introvabile

Messaggioda mceolan » lun 26 mar, 2018 15:57

Ashley Iles e Robert Sorby secondo me non sono comparabili, forse Hamlet si avvicina ad Ashley
i profili per me sono i migliori

ma perchè proprio quello? è molto particolare
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Re: "Oval Square End Chisel", L'introvabile

Messaggioda niklathe » lun 26 mar, 2018 17:34

mceolan ha scritto:Ashley Iles e Robert Sorby secondo me non sono comparabili, forse Hamlet si avvicina ad Ashley
i profili per me sono i migliori

ma perchè proprio quello? è molto particolare


Sorby non sono allo stesso livello di Ashley? La mia scelta è ricaduta su Hashley Iles perché da delle ricerche effettuate di recente mi è sembrato di capire che siano il meglio e benche' sono agli inizi, preferisco spendere una volta sola e bene. Lo scalpello square end mi serve per sgrossare al tornio un materiale che non ha niente a che vedere con il legno, si tratta di una specie di spugna dura (detta EVA. ovvero etilen vinil acetato). Visionando dei video su youtube ho visto che i guru che lavorano questo materiale usano quel tipo di scalpello, o almeno credo. Teoricamente potrebbe fungere allo scopo anche lo stesso tipo di scalpello nella versione "skew"(obliquo) come quello linkatomi da ser gio. Dai un'occhiata al video che segue, si vede cio' per cui mi servirebbe:

https://www.youtube.com/watch?v=a_z8Tsl-5bc

Per ser gio:
Qello di drechselstube.de l'avevo già visto, purtroppo è obliquo. Oltretutto non sono a conoscenza se i loro utensili siano di pari livello qualitativo alle marche da me menzionate. Tu li usi?

Per Christian1977: Provero' a contattare Richard nella speranza possa reperirmene uno, sullo shop emporio non ne vedo , ma chissa.

Grazie a tutti per le risposte ottenute finora, se qualcuno nel frattempo ne ha visti in giro mi informi pure.
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Re: "Oval Square End Chisel", L'introvabile

Messaggioda Christian » lun 26 mar, 2018 18:06

Scusa io con il tornio sono una schiappa quindi sicuramente mi sbaglio, ma non sono perfettamente sicuro che il tipo sia da prendere come maestro della tornitura.
Usa lo scalpelli obliquo x sgrossare e poi va di carta vetrata :roll: .
Tu come sei messo a tornitura? :mryellow:
Ciao e grazie, Christian
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Re: "Oval Square End Chisel", L'introvabile

Messaggioda maxim63 » lun 26 mar, 2018 19:07

Attenzione!lo scalpello ovale è una gran brutta bestia! bisogna saperlo USARE,se sai usarlo fai lavori e finiture eccezionali,altrimenti fai piantate epocali con il rischio di farti male.
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Re: "Oval Square End Chisel", L'introvabile

Messaggioda artista » lun 26 mar, 2018 19:08

niklathe ha scritto:Ciao a tutti, ho appena acquistato un set "base" di sgorbie per tornitura della Ashley Iles direttamente sul loro shop, tra cui anche uno scalpello doppio smusso sezione ovale e bordo squadrato (31mm 1 1/4" Oval Section Double Bevel Square End Chisel). Sullo shop questo articolo era dato come disponibile, ma dopo aver pagato tutto mi viene notificata la non disponibilità di quest'ultimo con la proposta di avere al posto di questo il modello "flat" (sezione rettangolare schiacciata) oppure un rimborso. Dopo uno scambio di mail, emerge l'impossibilità attuale da parte dell'azienda di poterne realizzare in quanto non riescono ad avere l'acciaio :( Sicchè mi sono dato alla ricerca "spasmodica" sul web per trovarne uno, rivoltando, tra ebay, amazon ed online shop tra i più disparati (anche stranieri) forse l'intero mondo di venditori specializzati in utensili da woodturning...Ebbene si, non son riuscito a trovare lo scalpello in oggetto, alla mia vista compaiono solamente scalpelli mod. "skew" (punta obliqua) nemmeno scendendo di qualità e prezzo durante la ricerca. Premetto che vorrei acquistarne uno rigorosamente in HSS e di ottima qualità tipo Ashley Iles o Robert Sorby. Ma vista la difficoltà nel trovarne valuto anche altri marchi tipo Hamlet, Crown etc.
Qualcuno saprebbe indicarmi (anche in MP, se non fosse ammesso direttamente qui sul thread) la via giusta per poterne reperire uno?
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...magari questa andrebbe spiegata :roll: :roll:



...i scalpelli o sono tondi o rettangolari o ovali .......al limite sono dritti o sono obliqui.....certo che non trovi quel che vuoi perchè come lo descrivi non lo fa nessuno.....
https://www.stilesandbates.co.uk/product.php/section/0/sn/G249_MST
http://www.crownhandtools.ltd.uk/page116.html#ovalskew

...i crown cryogenic credo sia fatica superarli, però anche qui si entra un pò sul relativo :roll:
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:roll: .........Tùpac Amaru II............ :fischietta:
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Re: "Oval Square End Chisel", L'introvabile

Messaggioda Cecco » lun 26 mar, 2018 21:00

Mah,visto il video e nella mia ignoranza io non mi farei problemi: un onesto scalpello ovale della Crown ( taglio obliquo..se lo vuoi dritto,lo affili dritto). In pratica si tratta di tagliare alla bell'e meglio gli spigoli del quadrello di spugna e poi via di carta vetro fino al diametro/forma desiderata. Poco a che vedere con la tornitura: si tratta semplicemente di raggiungere uno scopo.
Secondo me,neh ;-)
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Re: "Oval Square End Chisel", L'introvabile

Messaggioda niklathe » mar 27 mar, 2018 00:57

artista ha scritto:
niklathe ha scritto:Ciao a tutti, ho appena acquistato un set "base" di sgorbie per tornitura della Ashley Iles direttamente sul loro shop, tra cui anche uno scalpello doppio smusso sezione ovale e bordo squadrato (31mm 1 1/4" Oval Section Double Bevel Square End Chisel). Sullo shop questo articolo era dato come disponibile, ma dopo aver pagato tutto mi viene notificata la non disponibilità di quest'ultimo con la proposta di avere al posto di questo il modello "flat" (sezione rettangolare schiacciata) oppure un rimborso. Dopo uno scambio di mail, emerge l'impossibilità attuale da parte dell'azienda di poterne realizzare in quanto non riescono ad avere l'acciaio :( Sicchè mi sono dato alla ricerca "spasmodica" sul web per trovarne uno, rivoltando, tra ebay, amazon ed online shop tra i più disparati (anche stranieri) forse l'intero mondo di venditori specializzati in utensili da woodturning...Ebbene si, non son riuscito a trovare lo scalpello in oggetto, alla mia vista compaiono solamente scalpelli mod. "skew" (punta obliqua) nemmeno scendendo di qualità e prezzo durante la ricerca. Premetto che vorrei acquistarne uno rigorosamente in HSS e di ottima qualità tipo Ashley Iles o Robert Sorby. Ma vista la difficoltà nel trovarne valuto anche altri marchi tipo Hamlet, Crown etc.
Qualcuno saprebbe indicarmi (anche in MP, se non fosse ammesso direttamente qui sul thread) la via giusta per poterne reperire uno?
Ripeto, 1 1/4 sezione ovale doppio smusso bordo squadrato in HSS. Meglio se solo lama senza manico. Grazie in anticipo a chi saprà aiutarmi.


...magari questa andrebbe spiegata :roll: :roll:



...i scalpelli o sono tondi o rettangolari o ovali .......al limite sono dritti o sono obliqui.....certo che non trovi quel che vuoi perchè come lo descrivi non lo fa nessuno.....
https://www.stilesandbates.co.uk/product.php/section/0/sn/G249_MST
http://www.crownhandtools.ltd.uk/page116.html#ovalskew

...i crown cryogenic credo sia fatica superarli, però anche qui si entra un pò sul relativo :roll:




Ciao, mi tradurresti cortesemente la descrizione di quest'articolo? :roll:

http://www.ashleyilestoolstore.co.uk/index.php?main_page=product_info&cPath=3_23_25&products_id=57

Cecco ha scritto:Mah,visto il video e nella mia ignoranza io non mi farei problemi: un onesto scalpello ovale della Crown ( taglio obliquo..se lo vuoi dritto,lo affili dritto). In pratica si tratta di tagliare alla bell'e meglio gli spigoli del quadrello di spugna e poi via di carta vetro fino al diametro/forma desiderata. Poco a che vedere con la tornitura: si tratta semplicemente di raggiungere uno scopo.
Secondo me,neh ;-)


Ciao Cecco, effettivamente come anche da me accennato, nulla a che vedere con la tornitura del legno, ma pur sempre di tornitura si tratta. Alcuni builders comunque realizzano anche manici per canne da pesca in sughero e legni pregiati con intarsi e lavorazioni notevoli. Posso garantirti che l'aspetto "artistico" esiste eccome anche in questo settore. Grazie per il consiglio sullo scalpello, alla fine credo che qualsiasi scalpello decente possa fare quel tipo di lavoro. Prenderne uno obliquo (visto che si trovano più facilmente) ci avevo pensato, solo che andare a mozzare 1 cm un utensile di 70€ da nuovo di pacca quando se ne troverebbero già belli e pronti in commercio, non mi sembra molto sensato. Direi prima di provare ancora a reperirne uno "square" pronto e tutto. Poi se è davvero introvabile(cit. post :mryellow: ), magari ne prendo uno obliquo, lo provo, poi vedo se è il caso di squadrarlo o meno.


Christian ha scritto:Scusa io con il tornio sono una schiappa quindi sicuramente mi sbaglio, ma non sono perfettamente sicuro che il tipo sia da prendere come maestro della tornitura.
Usa lo scalpelli obliquo x sgrossare e poi va di carta vetrata :roll: .
Tu come sei messo a tornitura? :mryellow:


Christian, il tipo del video fa semplicemente quello che occorre fare per lavorare quel tipo di materiale. Non per forza di cose è essenziale uno scalpello, ho visto sgrossare l'EVA in modi diversi...Io a tornitura? Zero garbonella :sguaiata: si dice dalle nostre parti no? Ma la voglia di imparare c'è :roll: Per ora mi limiterò a lavorare sughero, legno e spugna per i miei scopi. Ma stai tranquillo che il kit base Ashley non starà li tutta la vita a prender solamente "polvere di spugna" :fischietta: :fischietta:
Ultima modifica di niklathe il mar 27 mar, 2018 01:39, modificato 3 volte in totale.
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Re: "Oval Square End Chisel", L'introvabile

Messaggioda niklathe » mar 27 mar, 2018 01:37

maxim63 ha scritto:Attenzione!lo scalpello ovale è una gran brutta bestia! bisogna saperlo USARE,se sai usarlo fai lavori e finiture eccezionali,altrimenti fai piantate epocali con il rischio di farti male.

Grazie del consiglio :| ho letto ho letto in giro che è una bestiaccia..Sinceramente un po' di timore me lo incute..Ma vorrei riuscire a domarla!
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Re: "Oval Square End Chisel", L'introvabile

Messaggioda artista » mar 27 mar, 2018 01:50

:roll: .......io a tradurre l'anglicano??? :risata: :risata:

...di certo è che quello è un semplice scalpello ovale con taglio (ecco il quadrato) dritto anzichè obliquo e questo si te lo traduco -skew- che mi sta poi sul ...z. sto nome, meglio obliquo e il doppio angolo (bevel- anche qui traduco :lol: ) beh è cosa di tutti i scalpelli da tornio mai visto uno con un solo lato............all'uso cmq più facile fra virgolette usare quello obliquo, quello dritto alla fine lo useresti come raschio e quindi tanto varrebbe prendere uno con inserto widia...
Ultima modifica di artista il mar 27 mar, 2018 01:51, modificato 1 volta in totale.
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Re: "Oval Square End Chisel", L'introvabile

Messaggioda Mastrociliegia » mar 27 mar, 2018 05:14

niklathe ha scritto:
maxim63 ha scritto:Attenzione!lo scalpello ovale è una gran brutta bestia! bisogna saperlo USARE,se sai usarlo fai lavori e finiture eccezionali,altrimenti fai piantate epocali con il rischio di farti male.

Grazie del consiglio :| ho letto ho letto in giro che è una bestiaccia..Sinceramente un po' di timore me lo incute..Ma vorrei riuscire a domarla!


Letture e video vanno benone, ma nulla in confronto di un Maestro tornitore che ti mostra come fare! Cerca uno stage d'iniziazione dalle tue parti, anche soltanto 2 o 3 giorni, e vedrai che é meglio che passare delle ore sul tubo. :mryellow:
Secondo me, beninteso.

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Re: "Oval Square End Chisel", L'introvabile

Messaggioda mceolan » mar 27 mar, 2018 08:22

va bene qualsiasi scalpello per fare quel lavoro, e comunque quello che usa lui è obliquo
ma tanto non fa differenza perchè la presentazione sui tagli è sempre la stessa quindi sei tu che sceglierai quale inclinazione ti va meglio
poi se proprio proprio direi che fa un lavoro piuttosto brutale con pochissima tecnica
prima di acquistare uno scalpello dovresti provarlo, ognuno ha una sua caratteristica nello stare in mano
a me ad esempio quello ovale non piace

sorby usa degli acciai inferiori rispetto agli ashley, la serie criogenica meglio lasciarla dove sta di qualsiasi marca essa sia, l'unico acciaio che forse merita è M42
ma dicono che se non affilate sulle diamantate non rendano al meglio (detto non da me ma da tornitori inglesi di alto livello)
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Re: "Oval Square End Chisel", L'introvabile

Messaggioda ser gio » mar 27 mar, 2018 08:26

niklathe ha scritto:

Per ser gio:
Qello di drechselstube.de l'avevo già visto, purtroppo è obliquo. Oltretutto non sono a conoscenza se i loro utensili siano di pari livello qualitativo alle marche da me menzionate. Tu li usi?



Si io le uso, le trovo ottime, ho poca esperienza non so dirti se sono meglio o peggio di altre.

Mi sembrano meglio di Crown, anche il prezzo è diverso.

Avevo giusto uno scalpello dritto Crown a sezione rettangolare, alla mola l'ho trasformato in skewed, curvando anche gli spigoli.

Usato come si deve lascia un' ottima finitura, lo uso solo con vena parallela all'asse del tornio.
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