Help - Diluizione Mordente All'acqua

[iceshadow]

Ciao a tutti, devo dare del mordente all'acqua a un mobile che sto costruendo, ho acquistato del tingilegno della Veleca, leggendo le istruzioni è indicato di diluire con acqua in proporzione 1 di prodotto e 10 di acqua, cercando di dare una o massimo 2 mani.
Fcendo una prova su un pezzo dilegno, il colore che ho ottenuto è charissimo, non si avvicina nemmeno a quello che devo ottenere, ho provato solo per curiosità ad usare il prodotto puro e li mi ci sono avvicinato (comunque dovrei dare una seconda mano).
Volevo chiedervi se qualcuno di voi ha familiarità con questo prodotto e se potete sarmi qualche consiglio su come diluirlo. In generale, come ci si basa per diluire i mordenti, che siano liquidi o in polvere? Ho cercato informazioni in giro, ma non ho trovato molto nello specifico.
Dovrei colorare il legno questa settimana per portarmi avanti, non vorrei nel caso di dover cambiare prodotto o doverne acquistarne di più arrivare a lunedì prossimo e trovare tutto chiuso...




Allego un paio di foto per dare un idea.

Grazie a tutti per l'aiuto.

[Snickare]

logicamente,piu lo diluisci piu chiaro diventa..ifare un colore specifico non e´ mai facile,impossibile dare quantita precise,bisogna testare.incomincia con il prodotto non diluito magari aggiungendo poca acqua,e fai delle prove su pezzi di scarto,piu di questo difficile dire.solitamente i mordenti li preparo da polveri.miscelandoli in acqua calda,non ho grossa esperienza con mordenti gia pronti.usa una spugna..dalla foto intuisco tu abbia realizzato un mobile in pino..?auguri con la mordenzatura che con il pino ne avrai bisogno..

[iceshadow]

Ciao,

Grazie per la risposta, in effatti sto facendo un mobile in abete lamellare, i provini li ho fatti con dei pezzi che mi sono avanzati. Il discorso diluizione me lo sono posto in quanto mi sembrava strano che si consigliasse una percentuale di acqua osì alta, e mi chiedevo se ci fossero controindicazioni nell'usarlo puro (a parte i costi ovviamente).
Avevo provato a usare mordenti in polvere, ma riuscivo a trovare solo bustine minuscole di colori al brico, da pochi grammi (dificile miscelare quantità così piccole) mi potresti consigliare uno dei prodotti in polvere che usi tu? potrei anche miscelare due colori diversi, ma in linea di massima il colore che devo ottenere è un noce antico ma decisamente scuro, il mobile lo devo mettere di fianco alla scrivania (che è molto scura) e vorrei avvicinarmi a quel colore.
Scusa la domanda, in che senso auguri? C'è qualcosa in particolare di cui mi devo preoccupare se coloro un legno resinoso?

Grazie mille

[incisore]

I mordenti in polvere, li trovi presso delle drogherie ben attrezzate e naturalmente in colorifici di qualità, sono barattoli da 1Kg,e costano relativamente poco.
Si trovano nella tonalità noce e in quella mogano, sono miscelabili fra loro e vanno preparati disciogliendoli in acqua tiepida secondo le proporzioni indicate sul barattolo, se non ricordo male 1hg/lt. Questa diluizione è quella che garantisce la massima concentrazione, da questa diluendo ulteriormente si schiarisce sempre più il colore.
Abete e pino, digeriscono male la mordenzatura, assorbendo in modo significativamente diverso il colore, ovvero molto di più la parte tenera e parecchio meno la parte dura, questo rende difficile ottenere coloriture uniformi.
Consiglio: mordenzare le parti prima di incollarle, evitando le parti dove verrà stesa la colla.

[iceshadow]

Ciao,

Grazie, sono info molto utili, in effetti avavo in mente di mordenzare i pezzi proma dell'assemblaggio, probabilmente darò anche la finitura prima di incollare.
Dei prodotti che usi mi sapresti indicare il produttore o il nome del prodotto? Nella mia zona non conosco negozi specializzati, c'è un colorificio molto fornito (che tra l'altro ha la finitura della Sayerlack che mi serve), ma di solito mi tocca cercare online.
L'ultima cosa, vorrei dare una finitura non lucida, ma non so decidere se usare una verinice opaca o satinata, mi potresti dare un consiglio?

Grazie ancora.

[incisore]

I mordenti che ti ho citato io li prendo da un colorificio all'ingrosso qui nei dintorni di Padova, non ti so dire con precisione la marca, comunque sono prodotti che trovi facilmente on line, per esempio da Antichità Belsito o da Recaldin.
Io adopero generalmente finiture satinate, prima Sayerlack linea blu, ora Renner Rio Verde; sono la stessa cosa (le due aziende mi pare appartengano alla stessa famiglia), e sono prodotti di ottima qualità, hanno linee dedicate a seconda della finalità di utilizzo.

[iceshadow]

Grazie mille, buona serata

[costantino]

se al mordente aggiungi una tazzina da caffè di ammoniaca per un litro di mordente ,
avrai una maggiore adesione del colorante al legno, ed il mordente non marcisce
sempre da gli insegnamenti dei vecchi

Pasquale

[gabriele bosio]

io diluisco il mordente (sempre in polvere) con acqua calda e un filo di alcool. vecchi insegnamenti.
Anche io lo compro in sacchetti da 1 kg dal colorificio. non ricordo il nome dell'azienda che lo produce. comunque i Veleca non sono male, l'azienda è proprio qui affianco a me.
Per trovare il tono giusto dovrai fare delle prove che comprendano anche l'applicazione della finitura trasparente, x verificare l'effettivo effetto finale.
Considera che in base alla finitura la tonalità può cambiare parecchio. In generale cmq in fase di finitura il mordente noce scurisce un pò rispetto all'effetto senza finitura.
Ovviamente meno acqua, più polvere, più scuro.
per la finitura trasparente io ti consiglio Osmo oil 3032 incolore satinato. Lo provi una volta e non lo lasci più!! lui e tutti i suoi amici..

[mibo]

se al mordente aggiungi una tazzina da caffè di ammoniaca per un litro di mordente ,
avrai una maggiore adesione del colorante al legno, ed il mordente non marcisce
sempre da gli insegnamenti dei vecchi

Pasquale

Esattamente, tra l'altro dura anni e anni.

[triuso]

su legni che assorbono in modo molto disomogeneo..si possono tingere a spruzzo..ventaglio aperto a manetta pressione dell'aria bassa e vengono bene

non sarà un metodo ortodosso ma risolve il problema

[Batterizio]

Se col prodotto puro ti sei avvicinato molto al colore desiderato con una seconda mano potresti avere una tinta troppo scura e poi come ti è già stato segnalato, devi considerare che la finitura anche se trasparente un po scurisce. Io uso spesso i coloranti veleca e posso darti due consigli essendomi trovato anch'io con lo stesso problema. Fai una prova in un pezzo di scarto dando 1 mano di tinta pura e poi una volta asciutto prova a passare la finitura alla quale avrai aggiunto un po dello stesso colorante, dovresti così ottenere un colore più scuro e una maggiore uniformità della colorazione. Se poi come me anche tu vernici a pennello fai attenzione a non premere molto quando passi la vernice di finitura perché le vernici ad acqua tendono a sciogliere il mordente sottostante dando un effetto molto brutto che credo si chiami "sanguinamento"

[Boatbuilder]

Buonasera mi permetto di darti due consigli da ex restauratore di mobili
Le mordenzate all acqua sono sono ottime concordo con chi suggerisce mordenti in polvere puoi trovare varie varianti le più comuni noce e mogano la diluizione è 100 gr per litro meglio se si usa acqua distillata al quale si aggiunge un cucchiaio di ammoniaca il colore in questo modo Morde meglio e quella parte che non si usa si mantiene per svariati mesi.
Cosa diversa sono i problemi con questi tipi di mordenti su conifere resinose perla resina impedisce alla soluzione acquosa dei penetrare dando un effetto non uniforme
Per evitare questo consiglio un trattamento preventivo atto a de-resinare la parte superficiale del oggetto da mordenzare:

si preparano tre recipienti uno contenente 1ALCOL DENATURATO 94/99 GRADI 2 Una soluzione ACQUA e BICARBONATO DI SODIO al 20% 3 Acqua Calda
Procedura muniti di guanti si bagna l'oggetto prima con alcol servendosi di un pennello e/o una spugna si passa poi a lavare con la soluzione di bicarbonato prima che l'alcol sia evaporato, e in fine si sciacqua con abbondante aqua calda
la mordenzatura successiva a questo trattamento sara uniforme

[iceshadow]

Grazie mille a tutti per i consigli, nel frattempo sono andato avanti col mobile, tra un paio di giorni dovrei iniziare la levigatura. Alla fine ho ordinato dei mordenti da 250 grammi (arrivati oggi) in polvere con cui farò delle prove su degli scarti che ho opportunamente levigato per vedere lo stesso effetto che avrò sul mobile.
Posterò una foto appena inizio a colorare le varie parti, magari inizio con le zone nascoste in modo da poter correggere in seguito.

I mordenti già pronti della veleca non essendo sicuro che siano sufficienti per tutto il mobile li tengo per un altro progetto che ho in ballo.

Per la verniciatura la farò a pennello o col rullo, purtroppo non sono attrezzato per verniciare a spruzzo e anche se avessi la pistola sarebbe difficile verniciare in garage, troppa vernice che se ne va in giro...

@ Boatbuilder: volevo chiederti un'informazione, l'alcol denaturato lo trovo in giro trasparente o va bene quello del supermercato? Dopo il lavaggio con alcol e le altre soluzioni devo dare un'ultima levigata con la 320?

Grazie ancora a tutti.

[Boatbuilder]

Ciao non credo che tu possa trovare alcool denaturato a 99 gradi o 94 al supermercato di solito quello è 70 gradi in ferramenta sicuramente lo trovi ( alcol etilico non metilico che normalmente è blue) puoi usarlo cosi come è in italia la legge prevede di coloralo di rosa per differenziarlo da quello alimentare se lo volessi bianco è sufficiente esporlo al sole per alcuni giorni ben chiuso mi raccomando
carteggia quanto puoi prima di deresinare e mordenzare il mordente all acqua no necessita di carteggiare a meno che non si cerchi un effetto particolare, un panno umido per facilitare l'eliminazione della polvere e alzare il pelo tra una carta e l'altra
dopo la de-resinazione puoi carteggiare ma considera che se vai molto in profondità troverai nuovamente la resina
Dopo il mordente passa una spazzola morbida tipo da scarpe nuova aiuterà a togliere segni di pennello e panno e darà già una leggera lucentezza all 'oggetto
per verniciare usa la gommalacca oppure un danish oil se l'oggetto è per interni( e un consiglio )
buon lavoro