Danno Affilatura... Come Risolvo?

Danno Affilatura... Come Risolvo?

Messaggioda Akhenaton » dom 07 feb, 2016 19:01

Ciao a tutti, ho un problemone con la lama di una pialla che ho acquistato qualche mese fa...
Poiché nel trasporto si era leggermente scheggiata decisi di affilarla con carta vetrata P150, P240, P320, P600, P800 e P1000 attaccata ad una lastra di vetro (con la guida ovviamente).
La pialla andava abbastanza bene, ma la lama non era a squadra, quindi la misi da parte e decisi di rimandare la questione.

Oggi ho avuto finalmente un po' di tempo, e seguendo il suggerimento che lessi sul pdf di pialle che passione ho provato a sistemare la squadratura utilizzando una mola a secco.
Ce l'ho avvicinata per un istante appena, e mi ha portato via tipo 1mm (e non esagero) di lama. In pratica era diventata una S.
Per risolvere il disastro l'ho avvicinata ancora una volta alla mola in modo da "più o meno pareggiare" (comunque sempre meglio di prima), dopodiché ho ripreso lastra di vetro e carta vetrata per metterci una toppa.

Per il momento ho solo dato una passata veloce con la 120 e parecchio con la 180. La sto affilando a 30°.

Vorrei sapere, guardando le foto (la foto della squadratura non è molto chiara, ma dovendola tenere con una mano era un po' un casino, comunque si vede chiaramente che è tutto meno che in squadra...), in che condizioni è la lama, come posso fare per farla tornare decente, e se devo darci ancora dentro con la carta media (120/150/180, ditemi voi) o se posso già pensare di passare a qualcosa di più fine.
Attualmente è un disastro, ma sempre meglio di come me l'aveva conciata la mola, accidenti a me...

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Se poi c'è qualche toscano non troppo lontano che ha voglia, anche a tempo perso, di aiutarmi a sistemarla, volentieri.

Grazie!
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Re: Danno Affilatura... Come Risolvo?

Messaggioda ebulliometroman » dom 07 feb, 2016 19:10

Vedo che usi una guida, forse è quella a non essere precisa, perchè, in teoria, usando quella dovrebbe andare tutto a squadra
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Re: Danno Affilatura... Come Risolvo?

Messaggioda dogsandwood » dom 07 feb, 2016 20:00

Qui qualcuno aveva tagliato il filo della lama col Dremel e poi rifatto il bisello.. Mi sembra un po' drastico però la lama l'aveva recuperata da una brutta scheggiatura..
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Re: Danno Affilatura... Come Risolvo?

Messaggioda mumu » dom 07 feb, 2016 20:08

Io farei così:
- controlla che i lati siano paralleli tra loro, ma quel tipo di lama credo che difficilmente non lo sia;
- con un pennarello colora il dorso in prossimità del filo;
- posiziona una squadra vicino al filo e traccia una riga perpendicolare ai fianchi, ovviamente che vada da parte a parte e il più vicino possibile al filo;
- alla mola, posizionando la base di appoggio perpendicolare alla pietra, con passate LEGGERISSIME rimuovi materiale fino alla riga;
- ora con la guida affili su carta di grana grossa (80-100) fino a far sparire il riflesso della luce sul filo ovvero fino alla creazione di un nuovo bisello;
- a questo punto prosegui l'affilatura con grane o pietre via via più fini.
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Re: Danno Affilatura... Come Risolvo?

Messaggioda Arsenico » dom 07 feb, 2016 20:15

l'uso della mola a secco o a umido a mano libera se la possono permettere solo gli affilatori "skilled" dal 30° livello in su, la procedura che ti ha suggerito @mumu è la più semplice ed efficace.
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
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Re: Danno Affilatura... Come Risolvo?

Messaggioda Edo » dom 07 feb, 2016 20:15

A me pare che quella guida di affilatura, con la rotella stretta in centro, induca la tua mano a calcare in modo asimmetrico....
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Re: Danno Affilatura... Come Risolvo?

Messaggioda Colombo » dom 07 feb, 2016 20:19

Fa come dice Leo, devi riprendere il tagliente sulla mola ma in maniera delicata e poi sulle carte o sulle pietre. Fare tutto solo sulle carte o sulle pietre richiederebbe troppo tempo e fatica secondo me.
Considera comunque che un leggero fuori squadro può essere compensato agendo sulla leva che sposta l'angolo di presentazione della lama in fase di piallatura.
Life is just like wood, it comes with knots in it.
P.Sellers

Ciao, Giorgio
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Re: Danno Affilatura... Come Risolvo?

Messaggioda ilbisius » dom 07 feb, 2016 21:08

Colombo ha scritto:
Considera comunque che un leggero fuori squadro può essere compensato agendo sulla leva che sposta l'angolo di presentazione della lama in fase di piallatura.


Confermo, personalmente non ho una sola pialla con il tagliente perfettamente in squadro :oops:
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Re: Danno Affilatura... Come Risolvo?

Messaggioda Andrea » dom 07 feb, 2016 21:26

Edo ha scritto:A me pare che quella guida di affilatura, con la rotella stretta in centro, induca la tua mano a calcare in modo asimmetrico....


Si, quella guida, tipo Eclipse, non è foolproof, nel senso che, sopratutto con le grane grosse, bisogna prestare una certa attenzione ad esercitare un'eguale pressione ds/sx.

Ad Akhenaton suggerisco di continuare ancora un po' con le grane grosse premendo maggiormente a dx per recuperare il fuorisquadro e controllare sovente con una squadretta. Senza togliere la lama dalla guida, quella squadra combinata che si vede in foto va bene per lo scopo, usando la riga sul fianco della lama e la battuta per controllare il filo.

Però quel fuorisquadro, a me sembra recuperabile con la leva di regolazione laterale.
Ciauz,
Andrea, complessato.

L'angolo di spoglia inferiore.
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Re: Danno Affilatura... Come Risolvo?

Messaggioda gwood » dom 07 feb, 2016 21:31

piu' che un fuori squadra sembra che il tagliente, da quel che si vede in prima foto, abbia la forma a "V"
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Re: Danno Affilatura... Come Risolvo?

Messaggioda ac445ab » dom 07 feb, 2016 23:28

Akhenaton ha scritto:


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Effettivamente la mola va usata con mano molto leggera (anche per non surriscaldare troppo).
A questo punto potresti segnare col pennarello il margine anteriore e rettificare a mano libera sulla carta abrasiva da 100-150, tenendo la lama perpendicolare al piano e appoggiandola sulla parte che risulta già più o meno a squadro (la parte dx nella tua foto) e continuando fino a che tutto il colore non sia sparito. Il controferro montato ti può fare da comodo riferimento ;-)

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Quindi rimonti nella guida di affilatura e cominci a rifare lo smusso utilizzando una carta da 80. Se acquisti più dimestichezza con la mola a secco (e te lo consiglio) potrai rifare lo smusso più velocemente fino a quasi formare il filo, per poi passare alla carta per completare lo stesso; quindi carte più fini e eventualmente pietre per affilare a dovere.
Ciao,
Giuliano :-D
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Re: Danno Affilatura... Come Risolvo?

Messaggioda Akhenaton » lun 08 feb, 2016 00:09

Grazie a tutti per le utilissime risposte che mi avete dato.
Rispondendo a Edo e agli altri che hanno sollevato la questione della pressione: si, dopo un po' che affilavo mi sono accorto della maggior pressione su un lato, ed ho iniziato a controbilanciare per risolvere il problema. In quella foto la situazione non è perfetta, ma precedentemente la differenza era molto più marcata.

Non avevo pensato all'utilizzo di un pennarello per tracciare una linea, lo farò sicuramente.

Una domanda a mumu: quando scrivi "posizionando la base di appoggio perpendicolare alla pietra" intendi in modo che non sia il bordo della pietra ad affilare ma la parte "piatta"? Non mi pare sia possibile farlo con la mola che ho, purtroppo. Comunque vedrò di inventarmi qualcosa.

Temevo di non dover osare grane più grosse, ma vedo che scrivete anche 80/100, quindi ci sono andato anche fin troppo leggero finora.
Ultima modifica di Akhenaton il lun 08 feb, 2016 00:12, modificato 2 volte in totale.
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Re: Danno Affilatura... Come Risolvo?

Messaggioda homofaber » lun 08 feb, 2016 07:20

Ciao Akhenaton
I pareri ed i consigli degli amici del forum sono tutti degni di nota...., quindi seguili! :mricy: . Capire dove uno sbaglia è giusto, quindi lodevole notare i problemi e ancora di più cercare di migliorarsi.
Ho qui vicino a me un signore che di tavole ne ha spianate a mano una infinità! ;-)
Qualche anno fa mi ha costruito una pialla interamente a mano, ricavandola da un ciocchetto di legno di rovere tolto dalla legnaia. Lo volle solo squadrato e volle un abbozzo di foro. Poi mi chiese in prestito una raspa e degli scalpelli. Appena torno al paese la fotografo.
Io non starei li a fossilizzarmi sullo squadro della lama, dice Mastro Mario.. :mricy: , se riesci ad ottenere un tagliente decente non c'è problema. ...., pensi che il legno di sotto sappia se la lama sta in squadro con i fianchi....? :fischietta:
Devo dire che come logica non fa una pecca..... :inchino:
A volte, quando Mario mi veniva a trovare, nascondevo le lee walley o mentivo sul loro costo. ... :oops:
Ultima modifica di homofaber il lun 08 feb, 2016 07:22, modificato 1 volta in totale.
.........Gianni........
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Re: Danno Affilatura... Come Risolvo?

Messaggioda mumu » lun 08 feb, 2016 09:18

Akhenaton ha scritto:...
Una domanda a mumu: quando scrivi "posizionando la base di appoggio perpendicolare alla pietra" intendi in modo che non sia il bordo della pietra ad affilare ma la parte "piatta"? Non mi pare sia possibile farlo con la mola che ho, purtroppo. Comunque vedrò di inventarmi qualcosa.

Temevo di non dover osare grane più grosse, ma vedo che scrivete anche 80/100, quindi ci sono andato anche fin troppo leggero finora.
Intendevo così:
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In sostanza prima ti preoccupi di farti un riferimento per lo squadro, poi crei il bisello.

Non preoccuparti se la tua mola non è perfettamente piana, anzi questo potrebbe rivelarsi un vantaggio in quanto surriscaldi meno il ferro, l'importante è che mentre lavori muovi la lama con spostamenti laterali per non creare solchi; questa forse è la parte più difficile ma puoi sempre utilizzare il metodo suggerito da Giuliano andando a mano su carta.

Per il discorso delle grane grosse non farti scrupoli, se vedi che passi tanto tempo su una grana 180 non c'è niente di male a scendere per velocizzare, poi è ovvio che dovrai riprendere il bisello attraverso tutte le grane in sequenza e alla fine (se si è lavorato bene) quella che conta è la più fine :lol:
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Re: Danno Affilatura... Come Risolvo?

Messaggioda mceolan » lun 08 feb, 2016 09:47

oppure trovi qualcuno che abbia una carteggiatrice da coltellinai che ha il vantaggio di non surriscaldare
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