Maschio Per Filettare Il Legno

Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda bafman » mer 15 mar, 2023 09:27

Snickare ha scritto:vi faccio vedere i miei vitoni che ho fatto oggi in una 20tina di minuti liberi..non c´e´ paragone tra farli con materiale ben oliato (il mio é stato a mollo per quasi una settimana) e materiale secco..la filiera e´ andata come il burro..se volete ho anche un video e vi faro´ vedere poi la femmina tanto agognata da Stefano,senno sembra che imbroglio.. :mryellow:
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io non faccio alcuna fatica a crederti, mi ci son divertito e quei maschi e filiere vintage o meno son gran begli attrezzi
;-)

bellissimi i tuoi vitoni finiti! Solo una osservazione: ma che passo gli ha dato quella screw box?
facendo un paragone con le prime prove fatte con la mia e con i vitoni approntati per il banco la tua mi sembra una filettatura più fitta. Questi sotto sono 3tpi

bafman ha scritto: Immagine Immagine

bafman ha scritto:
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda ser gio » mer 15 mar, 2023 09:41

bafman ha scritto:

bellissimi i tuoi vitoni finiti! Solo una osservazione: ma che passo gli ha dato quella screw box?
facendo un paragone con le prime prove fatte con la mia e con i vitoni approntati per il banco la tua mi sembra una filettatura più fitta. Questi sotto sono 3tpi


Ciao Alberto,

le tuo sono sempre da 38 mm?

Guardavo queste:

https://www.ferramentatrifiletti.it/maschi-e-filiere-per-legno-manuali/116-mm38

le caratteristiche indicate sono mm.38-1.1 / 2" x 6tpi (diametro del foro di 1.3 / 8 ",mm34.92).
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda Snickare » mer 15 mar, 2023 09:50

probabilmente il passo e´ lo stesso,non ricordo ora con precisione..io penso che queste filiere moderne come la mia non producono filetti adatti ad una morsa da banco,come hai fatto notare il passo e´ molto ravvicinato,il problema e´ che le filiere "serie" costano anche 1000 euro per una da 60mm..
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda smoork » gio 16 mar, 2023 10:32

ser gio ha scritto:
Snickare ha scritto:Vi ringrazio.. No con la betulla non ho mai provato, queste sono di faggio da 38mm di diametro.. Credo che più la vite sia grande più ha bisogno di essere lubrificata per salvare il più a lungo possibile il tagliente


38 mm anche a me andrebbe benissimo vorrei farne anch'io, il problema è che quelle filiere hanno un costo esagerato. Circa 70 € mi pare di non averne trovate a meno, credo che proverò senza ma ho ancora qualche dubbio.

Avendo una femmina da 38 mm potrei usare il metodo che si vede qui:

[youtube]4ZmnGLpqAGI[/youtube]

Ma non capisco come possa ingaggiare il primi giri di filetto (3.08) senza nessun riferimento preciso sull'avanzamento.


In pratica ha posizionato la fresa proprio in coincidenza con la cresta interna della femmina che ha creato a parte (c'è altro video che spiega come crea la femmina); ci sono due blocchi il primo non è filettato internamente ma ha lo stesso diametro della vite da filettare, il secondo pezzo invece è filettato ed è questo che poi fa da guida, avanzamento alla vite, mentre procede nella fresatura. Il problema è sempre lì... creare la femmina ovvero la filiera maschio.
Ciao
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda smoork » gio 16 mar, 2023 10:42

Snickare ha scritto:probabilmente il passo e´ lo stesso,non ricordo ora con precisione..io penso che queste filiere moderne come la mia non producono filetti adatti ad una morsa da banco,come hai fatto notare il passo e´ molto ravvicinato,il problema e´ che le filiere "serie" costano anche 1000 euro per una da 60mm..
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Anche usate non si risparmiano nel prezzo... :(
Provate a cercare su subito.it "utensile antico" (Modena e Provincia)
Ultima modifica di smoork il gio 16 mar, 2023 10:44, modificato 1 volta in totale.
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda ser gio » gio 16 mar, 2023 10:52

smoork ha scritto:
In pratica ha posizionato la fresa proprio in coincidenza con la cresta interna della femmina che ha creato a parte (c'è altro video che spiega come crea la femmina); ci sono due blocchi il primo non è filettato internamente ma ha lo stesso diametro della vite da filettare, il secondo pezzo invece è filettato ed è questo che poi fa da guida, avanzamento alla vite, mentre procede nella fresatura. Il problema è sempre lì... creare la femmina ovvero la filiera maschio.


Grazie, non la vedo così semplive così azzeccare l'inizio della cresta della femmina, ma bisognerebbe provare.

Se hai una vite maschio e femmina si può far avanzare il maschio con davanti un cilindro vergine dotato di incisore, come si vede a 3:00

[youtube]FXvfpwsb5pw[/youtube]
Ultima modifica di ser gio il gio 16 mar, 2023 11:08, modificato 2 volte in totale.
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda ser gio » gio 16 mar, 2023 10:57

Snickare ha scritto:probabilmente il passo e´ lo stesso,non ricordo ora con precisione..io penso che queste filiere moderne come la mia non producono filetti adatti ad una morsa da banco,come hai fatto notare il passo e´ molto ravvicinato,il problema e´ che le filiere "serie" costano anche 1000 euro per una da 60mm..
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Le filiere più economiche sono calate molto di prezzo ultimamente, ho notato che il corpo non è più in faggio ma in plastica.

https://www.utensilimanzanese.it/negozio/falegnameria/filiera/filiere-per-legno-filiera-38-mm/

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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda smoork » lun 17 apr, 2023 11:05

Buondì
alla fine mi sono creato il maschio e vi condivido quanto fatto in modo che possiate darmi delle dritte su eventuali produzioni future...

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per prima cosa ho recuperato un tondino di ferro (diametro circa 22 mm 7/8 in.), in particolare uno scalpello da muratore a cui ho tagliato la testa

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poi mi sono ricreato su un foglio di carta la filettatura con queste regole--> dal diametro del tondino ho ricavato la circonferenza che ho diviso per 12 (il passo della vite) e riportato sulla base, poi, sulle altezze con un compasso, mi sono riportato a destra e a sinistra i vari dodicesimi e mi sono tracciato i segmenti (la filettaura) per un'altezza di circa 7cm (3 pollici) (fonte Roy Underhill "The Woodwright's Workbook"):

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ho ritagliato lo schema di carta ed incollato sul tondino; con un seghetto ho riportato la filettatura sul tondino aiutandomi con una guida con la stessa "inclinazione" del filetto

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Ho iniziato a scavare con smerigliatrice le parti longitudinali, anche per avere meno materiale da limare. Poi, con lima triangolare ho iniziato a creare il filetto della vite:

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vite terminata e prime prove, la parte iniziale del maschio viene portata a un diametro di poco meno di 18 mm e per i primi due centimetri è leggermente conica in modo da arrivare gradualmente al diametro effettivo del maschio (circa 22 mm):

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creazione del manico (sono un pessimo tornitore, lo so, ma sto imparando) e ulteriore limatura del gambo (portato a meno di 18 mm) in modo che il pezzo da filettare fuoriesca dal codolo e non si debba tornare indietro:

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prova finale su pre foro da 18 mm risultato in entrata e in uscita:

Immagine Immagine

in questo caso non ho usato l'olio di lino ma ho lavorato a secco e lo strumento tende a bloccarsi e conviene "svitare" leggermente e poi riprendere a filettare.
Con il foro pretrattato con olio di lino crudo la filettaura è decisamente più agevole.

Ho compreso il significato dello schiacciamento... praticamente le fibre vengono compresse piuttosto che tagliate anche se una parte viene sbriciolata, formazione di polvere di legno che fuoriesce dagli spazi ed è maggiore se non si usa l'olio.. viceversa l'impasto di segatura e olio tende ad accumularsi nello spazio del maschio senza fuoriuscire.

Strumenti usati per la realizzazione: piccola smerigliatrice angolare, lima triangolare mezza dolce, lima mezza tonda m.d., lima tonda m.d., lima piatta bastarda e m. d..
Tempo per realizzarla: io sono stato circa un mese nel tempo libero, ma faccio altro di mestiere... credo che con buona volontà e gli strumenti giusti in un paio di giorni la si possa realizzare.
Ultima modifica di smoork il lun 17 apr, 2023 11:11, modificato 1 volta in totale.
Ciao
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda ser gio » mer 26 apr, 2023 09:39

smoork ha scritto:Buondì
alla fine mi sono creato il maschio e vi condivido quanto fatto in modo che possiate darmi delle dritte su eventuali produzioni future...


in questo caso non ho usato l'olio di lino ma ho lavorato a secco e lo strumento tende a bloccarsi e conviene "svitare" leggermente e poi riprendere a filettare.
Con il foro pretrattato con olio di lino crudo la filettaura è decisamente più agevole.

Ho compreso il significato dello schiacciamento... praticamente le fibre vengono compresse piuttosto che tagliate anche se una parte viene sbriciolata, formazione di polvere di legno che fuoriesce dagli spazi ed è maggiore se non si usa l'olio.. viceversa l'impasto di segatura e olio tende ad accumularsi nello spazio del maschio senza fuoriuscire.

Strumenti usati per la realizzazione: piccola smerigliatrice angolare, lima triangolare mezza dolce, lima mezza tonda m.d., lima tonda m.d., lima piatta bastarda e m. d..
Tempo per realizzarla: io sono stato circa un mese nel tempo libero, ma faccio altro di mestiere... credo che con buona volontà e gli strumenti giusti in un paio di giorni la si possa realizzare.



Gran lavoro, direi che il risultato è ottimo.

hai avuto una bella costanza, grazie di aver condiviso..
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda smoork » mer 26 apr, 2023 11:15

ser gio ha scritto:
smoork ha scritto:Buondì
alla fine mi sono creato il maschio e vi condivido quanto fatto in modo che possiate darmi delle dritte su eventuali produzioni future...


in questo caso non ho usato l'olio di lino ma ho lavorato a secco e lo strumento tende a bloccarsi e conviene "svitare" leggermente e poi riprendere a filettare.
Con il foro pretrattato con olio di lino crudo la filettaura è decisamente più agevole.

Ho compreso il significato dello schiacciamento... praticamente le fibre vengono compresse piuttosto che tagliate anche se una parte viene sbriciolata, formazione di polvere di legno che fuoriesce dagli spazi ed è maggiore se non si usa l'olio.. viceversa l'impasto di segatura e olio tende ad accumularsi nello spazio del maschio senza fuoriuscire.

Strumenti usati per la realizzazione: piccola smerigliatrice angolare, lima triangolare mezza dolce, lima mezza tonda m.d., lima tonda m.d., lima piatta bastarda e m. d..
Tempo per realizzarla: io sono stato circa un mese nel tempo libero, ma faccio altro di mestiere... credo che con buona volontà e gli strumenti giusti in un paio di giorni la si possa realizzare.



Gran lavoro, direi che il risultato è ottimo.

hai avuto una bella costanza, grazie di aver condiviso..


Grazie :inchino:
Ciao
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda smoork » mer 26 apr, 2023 11:39

smoork ha scritto:
mastro stefano ha scritto:
Snickare ha scritto:
mastro stefano ha scritto:Ciao Marco, non ti fanno vedere a fare una femmina, è quella importante.

Stefano


ciao Stefano,non so se si vede questo video ma puoi vedere come la femmina si fa agevolmente anche in solitario..

https://www.instagram.com/reel/Cn2tjxjj7XQ/


Visto! E ho ragione a dire che chi li fa non vuole fare vedere soprattutto quel passaggio lì, ammetto se vuoi fare una chiocciola con filetto trapezoidale ci vuole un maschio come da meccanica, ma le leve sono molto lunghe, un poco meno se triangolari, per esempio noi su un foro da 60mm abbiamo fatto una leva da 120 totali.
Quel secondo che si è visto, lascia intuire che il maschio sta lavorando per schiacciamento delle fibre, allora si che le leve sono corte, il maschio che ho da 35mm è solo forgiato non taglia e ha una leva da 20cm totali.

Stefano

Ciao Stefano
Io ho una filiera completa (maschio e femmina) da 63mm e foro da 49/50 mm... quella che si intravede nel mio avatar...
recuperata a un mercatino, produzione austriaca... non l'ho mai utilizzata per due motivi:
1 non avevo un tornio (ora l'ho :mryellow: )
2 non ho una sega a tazza o altro strumento tale da fare un foro da 49 mm o 50 mm (mi sto organizzando)..
appena posso includo foto
Non comprendo quando parli di schiacciamento delle fibre... secondo me quando si fa la femmina, si produce comunque uno scarto, non trucioli ma polvere di legno...
hai della documentazione fotografica di quello che hai provato a fare con la tua filiera?


Ecco che mi sono prodigato nell'utilizzo del maschio su un foro da 50mm...:
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Ho fatto anche un video che ho messo sul tubo... ( :shock: )

ecco il link --> https://youtu.be/lfkFMRIf8KY

la difficoltà è stata nel tenere fermo il pezzo... la vite interna non si è rovinata anzi mi sembra sia venuta abbastanza bene...
ho preventivamente tenuto il pezzo a bagno nell'olio di lino (crudo) per 7 giorni e devo dire che su questi diametri secondo me è fondamentale.
Solo che poi il pezzo rimane imbevuto e non so se si possono fare ulteriori lavorazioni come ad esempio tagliare il pezzo nella forma definita con una sega (la lame dovrebbe impastarsi).
Potevo farlo prima ma avevo paura che togliendo materiale il pezzo si potesse rompere.
Compressione delle fibre: sicuramente del materiale viene sbriciolato e dell'altro compresso, non ho idea in quale proporzione.
La vite si adatta perfettamente, però dopo un po' non si avvita bene mi devo aiutare con una leva, forse la vite è troppo giusta e devo ridurre il diametro o partire da un foro leggermente più grande (questioni di qualche decimo di mm).

Ora che ho gli strumenti mi sa che devo mettere in pensione il banco del nonno e realizzarne uno tutto mio. :fischietta:
Ciao
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda ser gio » mer 26 apr, 2023 13:10

smoork ha scritto:
la difficoltà è stata nel tenere fermo il pezzo... la vite interna non si è rovinata anzi mi sembra sia venuta abbastanza bene...
ho preventivamente tenuto il pezzo a bagno nell'olio di lino (crudo) per 7 giorni e devo dire che su questi diametri secondo me è fondamentale.
Solo che poi il pezzo rimane imbevuto e non so se si possono fare ulteriori lavorazioni come ad esempio tagliare il pezzo nella forma definita con una sega (la lame dovrebbe impastarsi).
Potevo farlo prima ma avevo paura che togliendo materiale il pezzo si potesse rompere.
Compressione delle fibre: sicuramente del materiale viene sbriciolato e dell'altro compresso, non ho idea in quale proporzione.
La vite si adatta perfettamente, però dopo un po' non si avvita bene mi devo aiutare con una leva, forse la vite è troppo giusta e devo ridurre il diametro o partire da un foro leggermente più grande (questioni di qualche decimo di mm).

Ora che ho gli strumenti mi sa che devo mettere in pensione il banco del nonno e realizzarne uno tutto mio. :fischietta:



Caspita il video rende maggiormente l'idea delle dimensioni, sembra un attrezzo di Polifemo... :shock: E' enorme..

Forse si il foro iniziale è un po' stretto!
Sergio

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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda smoork » lun 16 ott, 2023 15:53

Buondì,
arricchisco l'argomento con questo accrocchio raccattato letteralmente in un mercatino d'antiquariato ...
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anche questo è un maschio per fare la filettatura femmina... pare sia incompleto o comunque avrebbe bisogno di un distanziatore da posizionare dopo il pezzo da filettare
il diametro del cilindro è 45 mm... e il cuneo tagliente sporge per altri 5/6 mm.
Ultima modifica di smoork il mar 17 ott, 2023 08:32, modificato 1 volta in totale.
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda smoork » mar 17 ott, 2023 08:40

aggiungo ulteriori foto
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si può notare la lamina in ferro inserita nella guida del cilindro in legno che mantiene il passo della vite.
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Re: Maschio Per Filettare Il Legno

Messaggioda smoork » lun 20 mag, 2024 11:50

buondì
Sempre complessato se mettere in questa discussione oppure nell'altra -- > https://legnofilia.it/viewtopic.php?f=6&t=2591
ma per coerenza di argomento credo sia più giusto in questo.

detto ciò finalmente mi sono fatto un maschio per filettare partendo da una filiera femmina... la regola vuole che si parti dal maschio per poi ottenere la femmina, ma nei mercatini si trova quasi sempre la filiera femmina per creare le viti orfane del maschio e non viceversa.

quindi io partendo da questa filiera per prima cosa mi sono creato la mia bella vite partendo da un cilindro di poco meno 25 mm di diametro...

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... però senza il suo dado non serve a nulla.

dalla vite mi sono ricavo un cilindro in carta dove ho ricopiato le creste della vite

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ho avvolto il cilindro di carta su un bel cilindro in ferro da 25mm di diametro al fine di riportare il passo della vite poi successivamente ho incominciato a limare, limare, limare e limare con una lima triangolare da 60°... poi continuare a limare, limare, limare longitudinalmente per creare il canale per la fuoriuscita della polvere di legno.

Alla fine ecco il risultato:
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sono molto soddisfatto di quanto fatto anche perchè ho passato gli ultimi mesi, quando avevo un po' di tempo, a limare, limare, limare...

queste sono attualmente i maschi che mi sono creato:
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per fori da 12mm 18mm e 20 mm...
da migliorare lo scavo longitudinale
prossimo progetto? un maschio con filetto sinistrorso da abbinare al maschio più piccolo, utile per crearmi un compasso a vite... :shock:
Ciao
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