Guida e pietre per affilare

[orazio]

Quale guida mi consigliate per affilare lame pialla, sgorbie e scalpeli?quali pietre?

[mumu]

Ho spostato in una nuova discussione perché non aveva senso proseguire quell'argomento con richieste come le tue...

Per la guida ti consiglio una Eclipse 36 o similare, come pietra una King combinata 1000/6000, per imparare non serve altro imho.

[atlantis1971]

Beh, perché non la guida della Veritas MKII?

[mumu]

Non ho mai provato la mkII ma da quel che ho letto non mi pare che valga il sensibile maggior costo...

[gwood]

per la eclipse e simili serve costruire una dima che serve per impostare gli angoli di affilatura, anche se sul bordo di tale dima ci sono impresse le misure di quanto far sporgere le lame pialla e scalpelli per gli angoli comuni.
Invece per la veritas mk2 c'e' in dotazione con la guida un jig apposito dove si possono impostare svariati angoli di affilatura.
A me della veritas piace che ha il cilindro largo che appoggia su tutta la larghezza della pietra, il quale lo si puo' sostituire con quello bombato per affilare le lame degli sbozzini.
C'e' da dire che la veritas ha la possibilita' di fare il microbevel semplicemente ruotando la posizione del cilindro senza spostare la lama pero' il microbevel non risulta essere parallelo al bevel principale, questo e' considerato un difetto.
Il mio consiglio e' o avere la possibilita'di vedere e provare di persona una e l'altra guida oppure guarda qualche video su youtube.
Ultima considerazione per affilare bene serve avere esperienza e una buona mano. al di la' delle guide o pietre varie.

[guglielmo]

Beh, perché non la guida della Veritas MKII?

Quoto MK II al limite quando fai l'acquisto aggiungi anche un rullo cambered (ossia bombato) per fare il camber sulle lame, cosi non ti devi inventare delle soluzioni fantasiose quando devi affilare le lame di sbozzini o di altre pialle dove è necessaria una leggera curvatura.

Per le sgorbie non saprei, l'MK II non è appropriatissima secondo me ti ci vuole qualche altra cosa ma io non so consigliarti perchè mi capita rarissimo di utilizzare le sgorbie.

Aggiungo MK II è praticissima, per gli angoli non ti devi inventare nulla: se poi devi affilare anche degli scalpelli angolati c'è il kti apposito per posizionare sulla guida le lame all'angolo giusto.

PIETRE
Se inizi ad affilare ora e vuoi usare pietre ad acqua, ti consiglierei delle pietre giapponesi: KING non è malaccio, non è il top di gamma ma ha un buon rapporto qualità prezzo. E' una pietra morbida per cui devi tenere sempre sotto controllo la planarità della pietra e non aspettare molto a ripareggiarla. Per ripareggiare le pietre:
a) Opzione economica (nel breve ... senno poi qualcuno mi farà notare che la carta abrasiva alla fine costa di più): piano in vetro o granito e carte abrasive incollate sui ripiani stessi (220-400-600 dipende dalla grana di quella che devi ripareggiare);
b) ti compri l'apposita pietra per rettificare.
Per partire ti può bastare una grossolana 240/400 una 1000 e una 4000 (o 6000 meglio) poi puoi aggiungere, se vuoi, qualche pietra intermedia )es. una 600 0 800).
Procurati comunque un ripiano in vetro (10 mm) o uno in granito per l'affilatura ti servirà in tutti i casi che tu usi le carte o le pietre.

[Colombo]

Ciao Orazio,
Prendi in considerazione anche una guida Stanley nuova, costa relativamente poco e secondo me funziona bene..
Io la possiedo da qualche anno ed il suo lavoro lo fa..
Per l'angolo di affilatura puoi costruirti una dima o usare un misuratore di angoli..

https://www.amazon.it/Stanley-Set-Guida-per-Affilatura/dp/B0001IW5JK

..la pietra invece vale poco...

[orazio]

Grazie a tutti non sono affatto esperto quindi direi che una cosa economi a e di facile utilizzo sia il top

[atlantis1971]

Ciao Orazio,
Prendi in considerazione anche una guida Stanley nuova, costa relativamente poco e secondo me funziona bene..
Io la possiedo da qualche anno ed il suo lavoro lo fa..
Per l'angolo di affilatura puoi costruirti una dima o usare un misuratore di angoli..

https://www.amazon.it/Stanley-Set-Guida-per-Affilatura/dp/B0001IW5JK

..la pietra invece vale poco...

Io questa l'ho comprata...

Guida: la guida è ballerina ed incerta, anche quella specie di jig nero di plastica con gli angoli più comuni è assolutamente ballerino e non preciso. In sintesi... se non hai altro tienila ma non comprarla, se devi fare un acquisto...

Pietra: la pietra è media, niente di che. Ci sono pietre molto migliori.

[orazio]

Ciao Orazio,
Prendi in considerazione anche una guida Stanley nuova, costa relativamente poco e secondo me funziona bene..
Io la possiedo da qualche anno ed il suo lavoro lo fa..
Per l'angolo di affilatura puoi costruirti una dima o usare un misuratore di angoli..

https://www.amazon.it/Stanley-Set-Guida-per-Affilatura/dp/B0001IW5JK

..la pietra invece vale poco...

Io questa l'ho comprata...

Guida: la guida è ballerina ed incerta, anche quella specie di jig nero di plastica con gli angoli più comuni è assolutamente ballerino e non preciso. In sintesi... se non hai altro tienila ma non comprarla, se devi fare un acquisto...

Pietra: la pietra è media, niente di che. Ci sono pietre molto migliori.

Quale guida e pietre mi consigli?
avrei bisogno di qualcosa per affilare anche le sgorbie

[atlantis1971]

Quale guida e pietre mi consigli?
avrei bisogno di qualcosa per affilare anche le sgorbie

Guarda, tempo fa ho fatto anch'io l'errore di comprare il kit Stanley ma... sai cosa ne penso, proprio perché l'ho usato. A giorni comprerò la guida Veritas MKII, dopo mille ricerche tra il forum ed il web. Per le pietre ho pensato che, senza spendere un patrimonio, compro questa che è a doppia faccia, una da 400 ed una da 1000 e basta un po' d'acqua.

Spero che chi è più esperto di me approvi.

[ebulliometroman]

Facile da usare ed economica sarebbe troppo bello, una caratteristica esclude l' altra, probabilmente la veritas è un buon compromesso. Io ho la versione base, del rullo per lame da sbozzino non sento assolutamente l' esigenza, invece mi farebbe comodo la guida per lame strette come gli scalpelli che in effetti sono abbastanza scomodi da affilare senza.
Come semplicità di ulilizzo credo sia il top, ha tutto quello che serve.


Per affilare le sgorbie ci sono pietre apposite tipo queste
https://www.utensiliprofessionali.com/bildhauereisen-schaerfsteine.html


Oppure puoi sagomare un listello della forma del tagliente e foderarlo di carta abrasiva.

[iulio]

Ciao,

tra le pietre per affilare:
1) pietra all'acqua giapponese;
2) pietra sintetica;
3) pietra ceramica.

Io no ancora capito granchè queste categorie !

Rimanendo su un sito con molta vaietà come utensiliprofessionali, non è che potreste
dissipare i miei dubbi !

LeDomanda:
1) Lpietre all'acqua giapponesi sarebbero quelle indicate come pietra sintetica.
2) la pietra ceramica non è forse sintetica. pietra sintetice e pietra ceramica sono la stessa cosa ?
3) mi fate un esempio di marca e tipo di pietra naturale ( grana 3000) ?

Grazie.
Cordialmente
iulius

[guglielmo]

Ciao,

tra le pietre per affilare:
1) pietra all'acqua giapponese; Le pietre Giapponesi si dividono in naturali e sintetiche. Le naturali costano un patrimonio e sono estratte da cave in pezzi di forma più o meno irregolare! Le sintetiche sono polveri di ossidi di specifica granulometria tenute insieme con dei leganti.
2) pietra sintetica; Sintetiche sono un po tutte quelle ottenure partendo da polveri di ossido, carburi etc. e con processi industriali sinterizzate e formate come pietre.
3) pietra ceramica. Le pietre ceramiche, dovrebbero (uso il condizionale perchè le conosco per sentito dire) essere realizzate con con fibre ceramiche abrasive anziche con polveri di ossidi o carburi o quanto altro come per le sintetiche di cui sopra.

Io no ancora capito granchè queste categorie !

Rimanendo su un sito con molta vaietà come utensiliprofessionali, non è che potreste
dissipare i miei dubbi ! Guarda che se vai su Utensili professionali ci sono già delle ottime ed esaustive spiegazioni tecniche per tutte le tipologie di pietre.

LeDomanda:
1) Lpietre all'acqua giapponesi sarebbero quelle indicate come pietra sintetica. GIA' SPIEGATO SOPRA.
2) la pietra ceramica non è forse sintetica. pietra sintetice e pietra ceramica sono la stessa cosa ? Sono entrambe sintetiche perchè non provengono da cave come le naturali giapponesi o le pietre belge (tanto per citarne due delle più famose), ma come spiegato sommariamente sopra provengono da processi di fabbricazione e materiali completamente diversi.
3) mi fate un esempio di marca e tipo di pietra naturale ( grana 3000) ? Devi andare sulle pietre Belghe, le giapponesi naturali (forse ce ne compri 4 o più di sintetiche di buona marca al costo di una naturale), o le Arkansas, c'è qualcosa anche di nostrano prodotto in nord italia ma non ricordo il nome. ognuna di questa tipologia ha tutte le grane che vuoi

Grazie.
Cordialmente
iulius

[guglielmo]

Ciao,

tra le pietre per affilare:
1) pietra all'acqua giapponese; Le pietre Giapponesi si dividono in naturali e sintetiche. Le naturali costano un patrimonio e sono estratte da cave in pezzi di forma più o meno irregolare! Le sintetiche sono polveri di ossidi di specifica granulometria tenute insieme con dei leganti.
2) pietra sintetica; Sintetiche sono un po tutte quelle ottenure partendo da polveri di ossido, carburi etc. e con processi industriali sinterizzate e formate come pietre.
3) pietra ceramica. Le pietre ceramiche, dovrebbero (uso il condizionale perchè le conosco per sentito dire) essere realizzate con con fibre ceramiche abrasive anziche con polveri di ossidi o carburi o quanto altro come per le sintetiche di cui sopra.

Io no ancora capito granchè queste categorie !

Rimanendo su un sito con molta vaietà come utensiliprofessionali, non è che potreste
dissipare i miei dubbi ! Guarda che se vai su Utensili professionali ci sono già delle ottime ed esaustive spiegazioni tecniche per tutte le tipologie di pietre.

LeDomanda:
1) Lpietre all'acqua giapponesi sarebbero quelle indicate come pietra sintetica. GIA' SPIEGATO SOPRA.
2) la pietra ceramica non è forse sintetica. pietra sintetice e pietra ceramica sono la stessa cosa ? Sono entrambe sintetiche perchè non provengono da cave come le naturali giapponesi o le pietre belge (tanto per citarne due delle più famose), ma come spiegato sommariamente sopra provengono da processi di fabbricazione e materiali completamente diversi.
3) mi fate un esempio di marca e tipo di pietra naturale ( grana 3000) ? Devi andare sulle pietre Belghe, le giapponesi naturali (forse ce ne compri 4 o più di sintetiche di buona marca al costo di una naturale), o le Arkansas, c'è qualcosa anche di nostrano prodotto in nord italia ma non ricordo il nome. ognuna di questa tipologia ha tutte le grane che vuoi

Grazie.
Cordialmente
iulius