Cariche Elettrostatiche Impianto Aspirazione

[orso]

Qualcuno che si è fatto l'impianto di aspirazione con tubi in plastica, si è preoccupato delle cariche elettrostatiche mettendo a terra spirali o tubi vari?
O, peggio, qualcuno che non se n'è preoccupato (come il sottoscritto) ha avuto qualche problema di incendio o esplosione?

[ser gio]

Qualcuno che si è fatto l'impianto di aspirazione con tubi in plastica, si è preoccupato delle cariche elettrostatiche mettendo a terra spirali o tubi vari?
O, peggio, qualcuno che non se n'è preoccupato (come il sottoscritto) ha avuto qualche problema di incendio o esplosione?

Io ho tubi in pvc arancioni + spiralati, (circa 10 metri in tutto) nessuna precauzione, non ho mai sentito parlare di eventi effettivamente capitati, fra obbisti e piccoli artigiani.

Pare che l'eventualità di scintelle quindi incendio sia abbastanza remota.

[orso]

Grazie, mi rincuori.
Sono in una situazione del tutto analoga alla tua, e dato che sto rifacendo l'impianto di aspirazione mi chiedevo se era il caso di prendere certe precauzioni.
Anch'io non ho mai avuto problemi, ma mi è capitato di leggere di pericoli d'incendio ed esplosioni...

[Bullnose]

ti basta un filo metallico nudo da 1.5mm2 avvolto a spirale esternamente sul tubo e poi collegato a terra. spendi pochi euro ma ne guadagni in sicurezza. se hai il tubo spiralato da aspirazione basta che spelli la parte metallica interna e la colleghi a terra.

[Ginepro77]

Tempo fa ne avevamo discusso (c'è un altro thread in merito), e un pochino mi ero documentato... ma senza arrivare a una certezza. Chi sosteneva l'utilità di una "messa a terra" anche per i tubi di plastica, e chi diceva fosse invece inutile. Alla fine mi ha convinto di più la seconda tesi: per scaricare la statica serve un materiale conduttore, se il tubo è in plastica non cede la propria carica statica se non localmente dove il conduttore è applicato.
Non sono un esperto in materia, ma in effetti la plastica è un ottimo isolante, e non mi convince la possibilità che applicando un conduttore esterno al tubo, o soluzioni simili, quest'ultimo possa scaricarsi dalla statica.
A dire l'ultima parola era poi stata la pigrizia che decisamente propendeva per il "ma lascia stare"!

[ser gio]

Tempo fa ne avevamo discusso (c'è un altro thread in merito), e un pochino mi ero documentato... ma senza arrivare a una certezza. Chi sosteneva l'utilità di una "messa a terra" anche per i tubi di plastica, e chi diceva fosse invece inutile. Alla fine mi ha convinto di più la seconda tesi: per scaricare la statica serve un materiale conduttore, se il tubo è in plastica non cede la propria carica statica se non localmente dove il conduttore è applicato.
Non sono un esperto in materia, ma in effetti la plastica è un ottimo isolante, e non mi convince la possibilità che applicando un conduttore esterno al tubo, o soluzioni simili, quest'ultimo possa scaricarsi dalla statica.
A dire l'ultima parola era poi stata la pigrizia che decisamente propendeva per il "ma lascia stare"!

Si ricordo vagamente anch'io quella discussione, avevamo trovato qualcuno che aveva fatto delle prove sperimentali, su come fosse poco afficace la messa a terra con spirale esterna.

Provo a cercarla..

[Ginepro77]

Provo a cercarla..

Facile: la avevo aperta io...
https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=46&t=28126&highlight=

[ser gio]

Provo a cercarla..

Facile: la avevo aperta io...
https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=46&t=28126&highlight=

Ecco bravo!

Io ho trovato l'autorevole parere di Rolando, che conferma quanto sopra.

https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=4&t=11949

[Alex83vr]

Per quanto ne so io da quel che mi sono documentato, il rischio di esplosione per un laboratorio hobbistico o artigianale è inesistente: per innescare l’esplosione serve la giusta miscela di polvere fine e aria, non segatura grossolana o truciolo. La quantità di polvere di legno fine che deve essere prodotto per rischiare l’esplosione è troppa per le nostre macchine.

Detto ciò io sono molto tentato di fare un lavoro a regola d’arte e usare le tubazioni in acciaio, però la spesa per il mio laboratorio si aggira sui 1000€.

[orso]

se il tubo è in plastica non cede la propria carica statica se non localmente dove il conduttore è applicato.
Non sono un esperto in materia, ma in effetti la plastica è un ottimo isolante, e non mi convince la possibilità che applicando un conduttore esterno al tubo, o soluzioni simili, quest'ultimo possa scaricarsi dalla statica.

Neanch’io sono un esperto in materia, ma come formazione sono un fisico, e concordo con quello che scrivi.
Se metti un filo di rame interno al tubo di plastica collegato a terra, scaricherà solo l’elettricità che si genera nelle sue immediate vicinanze.
Ed ho molti dubbi anche sull’utilità di mettere a terra la spirale in acciaio ramato dei normali tubi per aspirazione, che è completamente annegata nel poliuretano. Sia il PVC che il PU hanno rigidità dielettriche dell’ordine di alcune decine di kV/mm, per cui a che serve?
Poi magari mi sfugge qualcosa…
Grazie per i link molto interessanti, mi erano sfuggiti.

per innescare l’esplosione serve la giusta miscela di polvere fine e aria, non segatura grossolana o truciolo.

Esatto, ma anche solo incendiare trucioli di pialla, o toupie, o circolare, credo sia impossibile da parte di una eventuale scintilla dovuta a cariche elettrostatiche, che dura sempre un tempo brevissimo.
Il pericolo caso mai potrebbe arrivare dalle polveri fini di levigatura.

Molto tempo fa mi capitò un fatto che mi è rimasto impresso nella mente. Avevo un mezzo sacco dell’aspiratore che dovevo svuotare (aspirazione combinata + levigatrice a nastro), e stavo bruciando qualcosa all’esterno. Così cominciai a vuotare poco alla volta il contenuto sul fuoco, che sulle prime tendeva a soffocare le fiamme e poi lentamente bruciava.
Dopo aver vuotato l’ultima porzione di trucioli ebbi l’incauta idea di scuotere il sacco apparentemente vuoto sopra il fuoco. In quel momento si verificò una violenta fiammata che mi bruciacchiò il bordo del sacco, ma così istantanea che se il sacco fosse stato chiuso (tipo montato sull’aspiratore) avrebbe provocato quasi sicuramente un’esplosione. Probabilmente nel sacco era rimasta quella giusta miscela di polvere fine e aria di cui parla Alex. C’è da dire che ad innescare la reazione erano fiamme libere, una piccola scintilla dovuta a cariche elettrostatiche avrebbe fatto altrettanto? Forse sì…
Fatto sta che il pericolo di incendio/esplosione con polveri fini è reale. Ciò che non mi convince affatto sono questi metodi di messa a terra di materiali plastici per contrastarlo.
Avessi una grossa calibratrice che di polvere fine ne produce in quantità, di sicuro canalizzerei metallico. Coi miei macchinari e l’uso hobbistico che ne faccio non mi è mai successo niente in 25 anni, e credo che continuerò così. Però quel fatto non l’ho dimenticato e qualche dubbio mi rimane…

[zampa85]

Di elettricità e simili non ci capisco niente di niente, e quindi per curiosità mi chiedo.
Non può essere il macchinario stesso a "scaricare" a terra?

[Alex83vr]

No Zampa, il rischio è a valle del macchinario, durante il trasporto della polvere nei tubi. A scanso di equivoci, è un rischio molto reale e molto conosciuto nell’ambito dell’industria alimentare, negli impianti che lavorano con le farine, e ci sono stati casi di incidenti tragici con morti e decine di feriti.
Però ribadisco che il rischio di esplosione si ha nel caso di polvere, come appunto la farina, e per generare il giusto rapporto aria/polvere anche in un tubo di sezione ridotta è necessario produrne parecchia, nell’ordine delle centinaia di grammi al minuto se non sbaglio, è ciò non è possibile in un laboratorio artigianale.