Motori E Contatori

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Messaggioda foxyzalot » mer 18 dic, 2024 20:13

negli ultimi due anni,oltre ad essere raddoppiata la bolletta della luce,ho l'impressione che sia calata parecchio la possibilità di sforare i 3 kw del contatore, così quando piallo(a spessore) mi trovo a fare più strada su e giù per le scale a riattivare l'interruttore che da una parte all'altra della pialla per infilare ed estrarre le tavole.
siccome la cosa sta diventando fastidiosa(per quanto leggero faccia le passate), tra una bestemmia e l'altra mi era venuto un pensiero,che però potrebbe essere sbagliato:se il motore da 3cv sforza troppo e mi fa saltare il contatore e io ne mettessi uno meno potente, risolvo qualcosa o faccio comunque fatica a lavorare?
la pialla è da 35cm, eventualmente quanti cv minimo devo avere?
sani voi e grathie de tut :mryellow:
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Re: Motori E Contatori

Messaggioda Edo » mer 18 dic, 2024 20:45

foxyzalot ha scritto:negli ultimi due anni,oltre ad essere raddoppiata la bolletta della luce,ho l'impressione che sia calata parecchio la possibilità di sforare i 3 kw del contatore, così quando piallo(a spessore) mi trovo a fare più strada su e giù per le scale a riattivare l'interruttore che da una parte all'altra della pialla per infilare ed estrarre le tavole.
siccome la cosa sta diventando fastidiosa(per quanto leggero faccia le passate), tra una bestemmia e l'altra mi era venuto un pensiero,che però potrebbe essere sbagliato:se il motore da 3cv sforza troppo e mi fa saltare il contatore e io ne mettessi uno meno potente, risolvo qualcosa o faccio comunque fatica a lavorare?
la pialla è da 35cm, eventualmente quanti cv minimo devo avere?


Con 3 CV di pialla e 1 CV di aspiratore (?), più qualche lampada accesa in giro per la casa, sei sempre al limite per cui se vuoi che il contatore non scatti ti conviene fare passate più leggere, al max 1 mm alla volta...

Mi trovo anch'io con un contatore da 3 kW ma la mia LAB 300 e la sega a nastro hanno motori da 2.5 CV, più 1 CV per l'aspiratore.
La LAB 330 ha una pialla da 30 cm e ciò mi dà un minimo di margine in più, rispetto a te.
Raramente capita che salti il contatore, più che altro se mia moglie accende qualche utenza in casa.
Per quanto riguarda le spese per l'energia elettrica le ho abbattute dell'80 %, con un impianto fotovoltaico e la batteria di accumulo.
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Re: Motori E Contatori

Messaggioda ampro » mer 18 dic, 2024 21:23

Buonasera,
I 3 kw sono pochini anche con il 10 % di tolleranza. I nuovi contatori elettronici non perdonano.
Comunque io terrei presente che:
3 KW troppo pochi e ogni volta che usi la tolleranza la paghi come oro....
controllerei i salvavita e differenziali per guasti e dispersioni ....
verifica spazzole motore per usura se dotato ...
io con 4,5 kw non ho problemi e ci lavoro e saldo alla grande ... mia moglie impazziva con il contatore...
Ciao
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Re: Motori E Contatori

Messaggioda Alex83vr » gio 19 dic, 2024 06:47

Io ho approfittato del passaggio dal mercato tutelato (che avevo ereditato dal precedente proprietario) al mercato libero per chiedere l’aumento di potenza a 5kw e non ho avuto grossi aumenti della bolletta.
Gli aumenti significativi c’erano stati in precedenza: dallo scoppio della guerra in Ucraina la mia bolletta è aumentata del 30-35% e non è più scesa.
Onestamente prima di cambiare il motore alla pialla sentirei il gestore per un preventivo per l’aumento della potenza disponibile: io mi ricordo che ho pagato un centinaio di euro per la richiesta di aumento potenza ma in bolletta pago solo il consumo effettivo.
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Re: Motori E Contatori

Messaggioda preve » gio 19 dic, 2024 07:23

Perchè non valutare un aumento di potenza?
Portarla a 4.5 kW costerebbe un 150€ circa una tantum(per mio padre ho speso 134€ lo scorso anno).
Ovvio che poi aumenta il fisso, ma di poco e risolveresti il problema in modo definitivo.
Al di là di difficoltà economiche che non posso conoscere, spesso c'è la convinzione che fare certe cose sia complicato.
Forse in passato, ma ora sono solo un paio di moduli da compilare.
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Re: Motori E Contatori

Messaggioda Arsenico » gio 19 dic, 2024 09:27

Una pialla da 35 necessita di motore adeguato, meglio se trifase. Comunque l'unica soluzione economicamente vantaggiosa è aumentare i kw al contatore.
Ultima modifica di Arsenico il gio 19 dic, 2024 09:28, modificato 1 volta in totale.
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Re: Motori E Contatori

Messaggioda zoidberg » gio 19 dic, 2024 10:18

foxyzalot ha scritto:negli ultimi due anni,oltre ad essere raddoppiata la bolletta della luce,ho l'impressione che sia calata parecchio la possibilità di sforare i 3 kw del contatore, così quando piallo(a spessore) mi trovo a fare più strada su e giù per le scale a riattivare l'interruttore che da una parte all'altra della pialla per infilare ed estrarre le tavole.
siccome la cosa sta diventando fastidiosa(per quanto leggero faccia le passate), tra una bestemmia e l'altra mi era venuto un pensiero,che però potrebbe essere sbagliato:se il motore da 3cv sforza troppo e mi fa saltare il contatore e io ne mettessi uno meno potente, risolvo qualcosa o faccio comunque fatica a lavorare?
la pialla è da 35cm, eventualmente quanti cv minimo devo avere?


La soluzione è un'altra; aumenta la potenza disponibile a 4.5KW. costa pochissimoe risolvi ogni problema.

Se ti fai portare la Trifase, meglio ancora
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Re: Motori E Contatori

Messaggioda Alex83vr » gio 19 dic, 2024 11:22

zoidberg ha scritto:


Se ti fai portare la Trifase, meglio ancora


Ho provato a chiedere all’elettricista che mi ha fatto l’impianto del laboratorio: non me l’ha descritta come una cosa semplice ed economica.
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Re: Motori E Contatori

Messaggioda MikeAnblips » gio 19 dic, 2024 12:11

Alex83vr ha scritto:
zoidberg ha scritto:


Se ti fai portare la Trifase, meglio ancora


Ho provato a chiedere all’elettricista che mi ha fatto l’impianto del laboratorio: non me l’ha descritta come una cosa semplice ed economica.


Questa è una cosa interessante... Qui in AT normalmente la trifase è disponibile dal quadro. Certo, se vuoi un impianto certificato devi chiamare l'elettricista e qualcosa ti prende, ma non mari e monti....
Per uso "intra moenia" è molto facile da approntare (ovviamente, se sai un po' quel che fai o hai qualcuno che ti può aiutare...).
(Lo so perché mi sono informato "in prospettiva" a cinque/sei anni :marameo: )
Michele
Penso, dunque piallo
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Re: Motori E Contatori

Messaggioda zoidberg » gio 19 dic, 2024 12:16

Alex83vr ha scritto:
zoidberg ha scritto:


Se ti fai portare la Trifase, meglio ancora


Ho provato a chiedere all’elettricista che mi ha fatto l’impianto del laboratorio: non me l’ha descritta come una cosa semplice ed economica.


Senza offesa: valuta un differente elettricista :twisted:

Mettere la trifase è veramente banale, puoi fartela portare e allacciare l'impianto esistente tutto alla stessa fase, senza modifiche.
A quel punto le utenze che necessiti trifase le puoi tirare ex-novo
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Re: Motori E Contatori

Messaggioda Alex83vr » gio 19 dic, 2024 12:26

Mah, sarà come dici tu, ma parecchi anni fa lavoravo in una pizzeria per asporto e il proprietario voleva acquistare una spezzettatrice, cioé la macchina che divide l’impasto nelle porzioni per fare una pizza.
Ovviamente la macchina era trifase e mi ricordo che non la acquistò per via dei costi dovuti all’allacciamento alla trifase (sbagliando secondo me, perché la macchina risparmiava un sacco di ore di lavoro)
In tempi più recenti la pizzeria e stata ceduta e il proprietario ha fatto allacciare la trifase: mi dicono che l’investimento è stato notevole.

Permettimi un’altra osservazione: su questo forum vedo gente moooolto più brava e pratica di me destreggiarsi con inverter e attrezzature varie per adattare macchinari trifase, perché lo fanno se allacciare la trifase è così banale?

Io sinceramente esperimenti strani con la corrente elettrica a casa mia non ne voglio fare. Se l’elettricista mi dice che è una cosa complicata e che è necessario rifare tutto l’impianto lo ascolto.

Edit: gli ho chiesto anche della possibilità di collegare l’impianto esistente a una fase come dici tu, la sua risposta è stata: io la firma su un impianto fatto così non te la metto.
Ultima modifica di Alex83vr il gio 19 dic, 2024 12:30, modificato 1 volta in totale.
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Re: Motori E Contatori

Messaggioda zoidberg » gio 19 dic, 2024 12:37

Alex83vr ha scritto:...Ovviamente la macchina era trifase e mi ricordo che non la acquistò per via dei costi dovuti all’allacciamento alla trifase....


(molti) anni fa era diverso, al giorno d'oggi è stato notevolmente semplificato e basta fare una semplice richiesta sul sito del tuo fornitore di energia, il prezzo è il medesimo che aumentare la potenza, mi pare 70 euro circa.



Alex83vr ha scritto: ...permettimi un’altra osservazione: su questo forum vedo gente moooolto più brava e pratica di me destreggiarsi con inverter e attrezzature varie per adattare macchinari trifase, perché lo fanno se allacciare la trifase è così banale?.


é pura e semplice resistenza psicologica. Anche io ho 3 macchine trifase sotto inverter in un'impianto monnofase (tornio, trapano e pialla). Conta che l'impianto loho fatto io, per cui farlo per la trifase non mi sarebbe costato di più (il costo di 2 cavi aggiuntivi) ma ho detto," ma no, ma non mi servirà"... a farlo oggi metterei la trifase senza pensarci un minuto in più.
In ogni caso anche avessi la trifase i macchinari li terrei lo stesso sotto inverter VFD dato che comporta molti vantaggi in termini di azionamento e pilotaggio dei motori.


Alex83vr ha scritto: Io sinceramente esperimenti strani con la corrente elettrica a casa mia non ne voglio fare. Se l’elettricista mi dice che è una cosa complicata e che è necessario rifare tutto l’impianto lo ascolto.

Ma guarda che non è una stregoneria, ed il punto è proprio che non è necessario rifare l'impianto. Non so perchè ti abbia detto così, forse se ti serve un impianto completamente a norma per un laboratorio dove hai una attività professionale, ma portare la trifase in cantina in modo sicuro è estremamente facile.
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Re: Motori E Contatori

Messaggioda Tesla » gio 19 dic, 2024 12:38

L'elettricista potrebbe aver ragione, potrebbe non essere proprio una passeggiata!
Per quanto riguarda la rete, ma non so se da te opera E-Distribuzione, occorre portarti la linea trifase, e già qui potresti avere opere a tuo carico da realizzare, in più non puoi collegare l'impianto monofase tutto su una fase perché il limitatore del contatore scatterebbe per squilibrio tra le fasi... quindi dovresti dividere l'impianto monofase sulle tre fasi... fatto questo i tuoi problemi sono finiti! A realizzare la parte trifase da zero si fa in fretta.
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Re: Motori E Contatori

Messaggioda zoidberg » gio 19 dic, 2024 12:44

Tesla ha scritto:L'elettricista potrebbe aver ragione, potrebbe non essere proprio una passeggiata!
Per quanto riguarda la rete, ma non so se da te opera E-Distribuzione, occorre portarti la linea trifase, e già qui potresti avere opere a tuo carico da realizzare, in più non puoi collegare l'impianto monofase tutto su una fase perché il limitatore del contatore scatterebbe per squilibrio tra le fasi... quindi dovresti dividere l'impianto monofase sulle tre fasi... fatto questo i tuoi problemi sono finiti! A realizzare la parte trifase da zero si fa in fretta.


No, il gestore della rete ti consente di prelevare il 100% della potenza da una singola fase, e questo non è ne pericoloso ne fuori norma. Certo non è la soluzione più tecnicamente "elegante" e su un'impianto nuovo non la farei, ma non c'è nessun vincolo tecnico /normativo che lo impedisca.

Edit: Rettifico in favore di Tesla e dell-elettricista; dipende dalla generazione di contatore che hai. Alcuni ti consentono di prelevare il 100% della potenza da una singola fase, i più nuovo controllano che sia bilanciato il carico (cosa per me senza senso dato che una utenza monofase è 100% sbilanciata per definizione)
Ultima modifica di zoidberg il gio 19 dic, 2024 13:11, modificato 3 volte in totale.
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Re: Motori E Contatori

Messaggioda ser gio » gio 19 dic, 2024 14:16

Alex83vr ha scritto:Mah, sarà come dici tu, ma parecchi anni fa lavoravo in una pizzeria per asporto e il proprietario voleva acquistare una spezzettatrice, cioé la macchina che divide l’impasto nelle porzioni per fare una pizza.
Ovviamente la macchina era trifase e mi ricordo che non la acquistò per via dei costi dovuti all’allacciamento alla trifase (sbagliando secondo me, perché la macchina risparmiava un sacco di ore di lavoro)
In tempi più recenti la pizzeria e stata ceduta e il proprietario ha fatto allacciare la trifase: mi dicono che l’investimento è stato notevole.

Permettimi un’altra osservazione: su questo forum vedo gente moooolto più brava e pratica di me destreggiarsi con inverter e attrezzature varie per adattare macchinari trifase, perché lo fanno se allacciare la trifase è così banale?

Io sinceramente esperimenti strani con la corrente elettrica a casa mia non ne voglio fare. Se l’elettricista mi dice che è una cosa complicata e che è necessario rifare tutto l’impianto lo ascolto.

Edit: gli ho chiesto anche della possibilità di collegare l’impianto esistente a una fase come dici tu, la sua risposta è stata: io la firma su un impianto fatto così non te la metto.


Anche a me sembra strana questa cosa, forse una variabile può essere data dal contesto, condominiale o no, dala distanza contatore.

Nel mio caso prelevo e contabilizzo la corrente dall'impianto condominiale, per arrivare nel mio laboratorio dovrei solo tirare due cavi per circa 10 metri, e sostituire il contatore parziale (circa 100 €).

Una piccola incognita sarebbe quella di capire se c'è spazio nella canalina, ma sarebbe comunque un problema di facile soluzione.

A oggi ho tutto monofase per adesso non ne sento la necessità.
Ultima modifica di ser gio il gio 19 dic, 2024 14:16, modificato 1 volta in totale.
Sergio

Aggiungi qui il tuo nome, così sapremo come chiamarti.

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