Secondo Banco Sega Bosch Vs Ryobi Vs Scheppach

[FearTheBeard]

Ciao a tutti, leggo molto ma è un po' che non scrivo! Devo sostituire l'attuale cinesata Dexter, di questo grandioso oggetto, non ho capito se i tagli dritti che di tanto in tanto mi riescono sono frutto delle continue regolazioni o del frullato di bestemmie e preghiere a corredo dell'azione di taglio.

L'argomento Banco Sega è trito e ritrito, ho letto moltissimo, nutro solo qualche dubbio su 3 modelli specifici e la scelta ricadrà su uno dei tre. Vorrei quindi un consiglio solo da qualcuno che utilizza le macchine citate di seguito o che le ha provate.
Ho un budget di 350 euro totali, non un euro di più se poi costa di meno e mi avanzano 5 euro per il pandoro a Natale tanto meglio , non mi interessano cose devastanti e da falegnameria iper-professionale, mi basta che la guida parallela faccia dei benedetti tagli dritti, guide goniometriche cazzi e mazzi passano in secondo piano.

Leggendo le discussioni precedenti vedo che Incisore fa sempre la stessa domanda, per cui rispondo subito: lo faccio per hobby e taglio per lo più multistrato, legni morbidi e talvolta qualche essenza dura, comunque con spessori che non vanno (per lo meno fino ad ora) oltre ai 50 mm. Ne farei un uso saltuario (1 volta alla settimana?) e sicuramente non è un attrezzo che sta acceso tutto il giorno.
Quello che a me interessa sono 2 cose principali: guida parallela che sia parallela e se gli slot sul banco fossero i classici 19/23 sarebbe fantastico. Non ho molto spazio, quindi nel mio laboratorietto se ne starebbe in un angolino pronta all'uso, le gambe di supporto non sono necessarie perché vorrei costruire un mobiletto di supporto.

Detto ciò la mia scelta si è orientata su 3 modelli principali e tra queste vorrei uscisse la prossima compagna di taglio:
- Bosch GTS 635-216
- Scheppach HS105
- Ryobi RTS 1800 EF-G

- Quella che più mi sembra adeguata, tenendo conto che sono tutti banchi sega da cantiere e non da falegnameria pura, è la Bosch della quale ho solo il dubbio della lama che è da 216, questo oltre che influire sull'altezza di taglio, influisce su qualcos'altro? chiedo perché l'attuale è la classica da 254 ma non me la sento di fare un paragone
- Della Ryobi mi piace che abbia il soft start ma non riesco a valutare il tipo di guida laterale, e purtroppo non ho rivenditori nelle vicinanze dove andarla a vedere.
- Della Scheppach apprezzo il costo e sembra abbia una bella guida laterale anche guardando recensioni online, con la differenza di costo potrei acquistare anche una bella lama CMT ed un bel goniometro digitale serio.

Grazie a tutti

[Enzucchio]

Il post interessa molto anche me, ho un budget simile e vorrei acquistare un banco sega.
Se l'autore del post me lo consente vorrei aggiungere anche qualche richiesta sul coltello separatore, è possibile averne uno regolabile su questa categoria di banchi?
Nel senso per poter fare tagli ciechi oppure abbassarlo completamente per quando si ha la necessità di incidere (tagliando al contrario).
Grazie a tutti e buona giornata.

[FearTheBeard]

Il post interessa molto anche me, ho un budget simile e vorrei acquistare un banco sega.
Se l'autore del post me lo consente vorrei aggiungere anche qualche richiesta sul coltello separatore, è possibile averne uno regolabile su questa categoria di banchi?
Nel senso per poter fare tagli ciechi oppure abbassarlo completamente per quando si ha la necessità di incidere (tagliando al contrario).
Grazie a tutti e buona giornata.

Certo che te lo consento, non so che intendi per "tagliando al contrario" ma aggiungo che sia il Ryobi sia il Bosch citati hanno la caratteristica che cerchi, lo scheppach mi sembra di no

[Enzucchio]

Non so se qualcuno mi ammazzerà per quello che sto per dire ma il concetto è questo, io di solito lo faccio con la sega circolare:
per tagliare laminati o altri legni rivestiti ci sarebbe bisogno dell'incisore (una piccola lama che gira al contrario rispetto alla principale che incide per qualche millimetro prima del taglio) per avere un taglio pulito, e siccome io non ho la possibilità per la mancanza di attrezzature prima di tagliare il pezzo lo incido per qualche millimetro tagliando al contrario e poi ci ripasso nel senso giusto tagliandolo completamente.
Spero di essermi spiegato bene.
Ad ogni modo meglio aspettare il parere di qualche esperto.

[incisore]

Ovviamente, non ti faccio la domanda classica, avendo tu dato esaurienti informazioni .
Detto questo, chi ha il Ryobi, o ha avuto modo di fare confronti, ne parla molto bene, sostanzialmente, da quanto ho capito, è uno dei pochissimi banchi concepito all'origine per la falegnameria, come i Makita.
Io l'ho visto e toccato qualche tempo fa da L.M., e mi sembrava ben fatto, quindi sembrerebbe una buona scelta.
Circa la guida laterale, croce di quasi tutti i banchi sega, vorrei capire cosa intendi per imprecisa; mi spiego: se per imprecisa intendiamo il riferimento di questa sulla scala millimetrata, allora preparati perchè anche banchi molto più costosi hanno questo problema, se invece il problema è semplicemente che flette una volta puntata con il metro, allora si può ovviare semplicemente bloccandola in testa con un morsetto o ponendo a fianco una tavola fissata al piano, anche se capisco che sia macchinoso, altro problema è invece se una volta bloccata sulla barra graduata, si sposta a causa del pessimo sistema di fissaggio o, peggio ancora, dall'inesistente o comunque insufficiente supporto a contrasto sulla barra.
Quindi, in conclusione, prima di scegliere un nuovo banco, valuta queste problematiche.

[FearTheBeard]

Ovviamente, non ti faccio la domanda classica, avendo tu dato esaurienti informazioni .
Detto questo, chi ha il Ryobi, o ha avuto modo di fare confronti, ne parla molto bene, sostanzialmente, da quanto ho capito, è uno dei pochissimi banchi concepito all'origine per la falegnameria, come i Makita.
Io l'ho visto e toccato qualche tempo fa da L.M., e mi sembrava ben fatto, quindi sembrerebbe una buona scelta.
Circa la guida laterale, croce di quasi tutti i banchi sega, vorrei capire cosa intendi per imprecisa; mi spiego: se per imprecisa intendiamo il riferimento di questa sulla scala millimetrata, allora preparati perchè anche banchi molto più costosi hanno questo problema, se invece il problema è semplicemente che flette una volta puntata con il metro, allora si può ovviare semplicemente bloccandola in testa con un morsetto o ponendo a fianco una tavola fissata al piano, anche se capisco che sia macchinoso, altro problema è invece se una volta bloccata sulla barra graduata, si sposta a causa del pessimo sistema di fissaggio o, peggio ancora, dall'inesistente o comunque insufficiente supporto a contrasto sulla barra.
Quindi, in conclusione, prima di scegliere un nuovo banco, valuta queste problematiche.

Quello che mi preoccupa non è tanto la scala graduata, quanto il parallelismo tra la sponda e la lama, a me interessa che se la fermo ad una misura stia ferma, e non che quando inizio il taglio ad un certo punto fletta verso la punta perché non è ancorata da nessuna parte, ovviamente sulla stramaledetta Dexter che uso adesso la barra non arriva fino al capo opposto della macchina quindi non ho modo di fermarla con un morsetto. Se misuro 100 mm voglio che il pezzo sia 100 dall'inizio alla fine, poi se all'inzio è 100 e alla fine è 99,5 posso accettarlo e sono l'uomo più felice del mondo. Ma non che inizi con 100 e arrivi alla fine a 95 ecco.

I banchi che ho elencato hanno tutti la barra che si blocca sia all'inizio che alla fine, sulla Scheppach c'è anche la regolazione a molla per poter impostare la "forza" di blocco, questa è la cosa fondamentale, ora sono rimasto scottato e ho il terrore di spendere 300 euro e tagliare storto.

[incisore]

Come dicevo, la guida laterale è il tallone di Achille del 90 % dei banchetti in commercio, tutti presentano mediamente lo stesso difetto, ovvero flettono quando sono sottoposti a pressioni ancorchè non particolarmente pesanti; anch'io modificai significatamente quella del Makita, rendendolo un banco molto preciso, ma onestamente, non credo ne valga la pena, meglio orientarsi da subito su un banco con una guida più affidabile, che preveda, ad esempio, il bloccaggio agli estremi della guida.
Purtroppo i banchi che hanno questa opzione non appartengono quasi mai a quelli di fascia bassa, nel senso che magari hanno una ottima guida ma deficiano su altre parti, e quindi la scelta si complica.
Tornando al Ryobi, in rete si trovano diversi pareri di chi lo ha, o lo ha utilizzato/comparato, alcuni sono degni di nota per l'autorevolezza( nel senso dell'esperienza) di chi lo ha recensito; puoi farti una idea, forse più precisa.

[Framentino]

Scheppach HS 105, l ho studiato per un pó prima riprendere un DW: la battuta laterale sembra molto precisa, ha t track compatibili con standard di misura molto diffusi, e cosa da non sottovalutare, pezzi di ricambio accessibili (al tempo avevo visto i ricambi dei supporti per la battuta parallela in vendita sul sito del produttore a tipo 70 euro e già mi ero immaginato di raddoppiare la capacitá di taglio massima ). Su you tube trovi un tedesco che ci ha fatto di tutto ( allargando il piano ha sfruttato il riscontro laterale come supporto per una guida banco fresa incorporata nel piano prolungato).
Per secondo il ryobi: buona marca e discrete recensioni in rete.

Il Bosch non mi convince (ci fosse ancora in commercio il pts lo metterei al secondo posto).

Quanto detto fino ad ora si basa su supposizioni dedotte da recensioni vari in rete, non ho toccato con mano nessuno dei banchi di cui mi hai parlato.

Per ultimo mi permetto di farti presente che un paio di settimane si trova il GTS 10 xc della bosh a circa 550 euro su amazon ( offerta vista durante i prime day) e che con tutta probabilità si presenterà durante il black friday che si terrà a novembre (attorno al 20). So che quest'ultimo banco é fuori budget ma a quel prezzo potrebbe valer la pena spendere qualcosa in più.

Buon acquisto

[Alberto16]

Io ho avuto il Ryobi RTS 1800 EF-G, magari sono stato sfortunato ma il mio aveva la giuda parallela che quando la chiudevo mi si spostava di 5-6 mm da un lato nella parte alta, per regolarlo ci mettevo una vita, restituito dopo un paio di giorni dal nervoso.
Sulla carta il migliore è lo Scheppach HS105, guida parallela, T-track ecc...ma a mè solo il prezzo mi spaventa non lo comprerei mai
Per esclusione io prenderei il Bosch GTS 635-216, visto anche che l'altezza che ti interessa non è troppo elevata, tanto se ti fai una slitta le guide per le scanalature te le fai tè e se il goniometro ha gioco c'è comunque il modo per ridurlo/azzerarlo
P.s. qualche giorno fà abbiamo visto il fratello maggiore del Bosch a 490 euro, probabile che per il black friday ricapiti...pensaci...il panettone fà male!
Spero di averti fatto tanta confusione

[willis]

Io ho il ryobi, ma versione senza soft start e senza carrello, quello da 200€ per intenderci, il piano è dritto, e la guida parallela, bloccandosi a tutte e due le estremità è bella fissa, ma quando la blocchi non è detto che sia parallela alla lama, io controllo sempre la distanza della guida alla lama ad inizio lama e fine lama, ma da quanto ho capito, questi problemi ci sono anche su modelli superiori.

Prima di prendere il ryoby avevo "provato" lo scheppach, ma versione 110 mi pare. Non l'avevo neanche acceso, piano completamente storto e non di poco, ma soprattutto il coltello divisore era parecchio fuori asse rispetto alla lama, impossibile da usare, la guida parallela poi è di quelle che si blocca solo da una parte e non prende tutta la lunghezza del banco, l'ho restituito il giorno dopo, magari era un modello "difettoso", ma i difetti erano parecchi.

[bafman]

Per esclusione io prenderei il Bosch GTS 635-216, visto anche che l'altezza che ti interessa non troppo elevata, tanto se ti fai una slitta le guide per le scanalature te le fai tè e se il goniometro ha gioco c'è comunque il modo per ridurlo/azzerarlo

colgo uno spunto ma tra i tanti simili, non voglio turbare il dialogo fatto di tante vostre esperienze; chiedo solo:
1. ma le t-track con misure standard etc. etc. vi servono in funzione di vostri progetti oppure perché gli youtubers le usano e quindi voi non potete essere da meno oppure per far girare l'economia e spendere in goniometri e barre uànagàna perché due listelli per quanto ben fatti sono da poveracci?
2. una lama da 216 su un banco sega… su cui mettere poi una slitta… il giorno che dovete tagliare a 45° quanto vi resta? Fatevi la domanda e datevi la risposta.

[Alberto16]

1. ma le t-track con misure standard etc. etc. vi servono in funzione di vostri progetti oppure perché gli youtubers le usano e quindi voi non potete essere da meno oppure per far girare l'economia e spendere in goniometri e barre uànagàna perché due listelli per quanto ben fatti sono da poveracci?

Ti stimo fratello,! ci sono cascato anche io al tempo...ora non so' cosa farmene di quel goniometlo e di quella balla

Per il diametro della lama con la slitta non ci avevo pensato leggendo che non gli interessava molto l'altezza di taglio. Si il domani è sempre dietro l'angolo.
Ho provato ha dare la soluzione meno peggio per mè, pultroppo gli economici hanno parecchi compromessi...ne hanno quelli "top di gamma" diciamo.
Se lo dovessi acquistare io un banchetto non lo prenderei con la base in plastica, che poi non sò se siano in polietilene (bassa densità sicuro) ABS, PA 66 o qualche altro polimero, sarebbe la prima cosa che guarderei, poi ognuno fà come vuole e deve confrontarsi con il suo budget.

[RayDonovan]

[
1. ma le t-track con misure standard etc. etc. vi servono in funzione di vostri progetti oppure perché gli youtubers le usano e quindi voi non potete essere da meno oppure per far girare l'economia e spendere in goniometri e barre uànagàna perché due listelli per quanto ben fatti sono da poveracci?

Mai sentito parlare di Gear Acquisition Syndrome ??

[Framentino]

Le.t.track di misura "standard" pari a quelle presenti sul mio banco sega mi sono tornate utili perché mi hanno permesso di acquistare a poco una guida goniometrica discretamente buona che posso usare anche sul banchetto fresa autocostruiti, mi permettono in oltre di usare i vari riscontri tanto da una parte quanto dall'altra, e in fine ho la possibilità di costruire jig copiandoli spudoratamente da you tube risolvendomi diversi problemi.

Se tutto ciò lo posso ottenere con un banchetto da 250 euro, direi che ho fatto un affare (viste le mie esigenze, chiaro).

E poi si, fa tanto figo

Buon fine settimana legnoso a tutti.

[FearTheBeard]

Per esclusione io prenderei il Bosch GTS 635-216, visto anche che l'altezza che ti interessa non troppo elevata, tanto se ti fai una slitta le guide per le scanalature te le fai tè e se il goniometro ha gioco c'è comunque il modo per ridurlo/azzerarlo

colgo uno spunto ma tra i tanti simili, non voglio turbare il dialogo fatto di tante vostre esperienze; chiedo solo:
1. ma le t-track con misure standard etc. etc. vi servono in funzione di vostri progetti oppure perché gli youtubers le usano e quindi voi non potete essere da meno oppure per far girare l'economia e spendere in goniometri e barre uànagàna perché due listelli per quanto ben fatti sono da poveracci?
2. una lama da 216 su un banco sega… su cui mettere poi una slitta… il giorno che dovete tagliare a 45° quanto vi resta? Fatevi la domanda e datevi la risposta.

Ti rispondo secondo la mia esperienza personale:
1. Come ho specificato per me la scanalatura "standard" non è essenziale ma apprezzata per due motivi:

Il banco da cui vengo aveva le scanalature larghe 9 mm ed ho provato a crearmi una slitta, ma come potrai immaginare tagliare delle stricolette da 9 mm con un banco che non sai mai quanti mm di gioco può avere ad ogni taglio diventa più un esercizio di controllo della rabbia che altro, così all'occorrenza ho sempre usato l'imprecisissima guida in dotazione con slitta in plastica. Il mio obbiettivo è crearmi una slitta tutta costruita da me, per cui se fosse di dimensioni standard avrebbe una larghezza minima di 19 e massima di 24, con una barra laterale solida diventerebbe tutta un'altra storia fare dei tagli lunghi e sottili.[/list]

Se fosse standard anziché tagliarmi strisce di legno potrei costruirmi qualsiasi tipo di slitta sfruttando le barre in vendita che hanno anche la regolazione per farla scorrere più precisamente[/list]

2. Il dubbio che mi attanagliava sul Bosch era proprio l'altezza per quanto riguarda i tagli inclinati, con l'obbiettivo di creare una slitta credo si ridurrebbe molto, avere quei 4 cm in più credo possa senz'altro far comodo.