Macchine Sicar Nuove... Oppure?

[atlantis1971]

Ciao ragazzi,

sto pensando di passare dalla combinata che ora ho (una CM300 della RM group) a due macchine separate, le classiche filo/spessore e tenosquadratrice.
Ho iniziato a guardarmi un po' in giro ed ho visto le Hammer; la A341 e la B3 winner comfort, che hanno il loro costo. Cercando un'alternativa mi hanno anche indicato le Sicar, esattamente la tenosquadratrice 400B e la filo/spessore 400C. Anche se non ho capito se Sicar ha comprato maco2L o viceversa (penso la seconda) mi rendo conto che le 2 mache non sono paragonabili.
La differenza di soldi tra i circa 13.000 e i circa 8.600 dei 2 marchi vorrà dire qualcosa...

Ora vi chiedo: secondo voi le Sicar sono buone macchine? Su che altro marchio potrei andare, tenendo conto che ho la trifase e vorrei un carro da 2000 e la pialla da 400?

Grazie amici per i suggerimenti.

[seb87]

su macchine tradizionali non è che magari ti conviene un usato o vuoi per forza una macchina nuova ?

tra hammer e sicar(maco2l ) siamo li , fossi in te proverei ad andare su minimax o meglio...

una Altendorf WA6 usata e una FS41 sempre usata cosi rimani nel budget...e son tutt'altre macchine

[atlantis1971]

Beh, anche solo guardandole avevo capito che le Hammer (Felder) fossero ottime macchine... o sbaglio?

Cmq sì, valuto anche l'usato.

[atlantis1971]

La WA6 non ha la toupie, però...

[f79]

Beh, anche solo guardandole avevo capito che le Hammer (Felder) fossero ottime macchine... o sbaglio?

Cmq sì, valuto anche l'usato.

Nella mia limitata esperienza (A3-31 che possiedo da poco) posso dire che le hammer sono macchine molto robuste e precise. Motore silenzioso, assorbimento elettrico non eccessivo, assistenza tecnica ok. Io tra l'altro non volevo tra le scatole i coltelli usa e getta tanto meno il sistema sylent e ho scelto l'albero porta coltelli tradizionale che va alla grande.

Non ho avuto necessita' di regolare alcunche, solo la generosa battura laterale (i bulloni di registro dei 90 gradi) una sola volta. I piani li ho controllati con una riga ad alta precisione in acciaio e sono ben rettificati e non hanno alcun gioco, stesso discorso per il piano a spessore. Il passaggio da filo a spessore e' comodo e veloce.

Sono stato "costretto", dato il peso e il fatto che non possiedo transpallet e/o una piccola gru, a prendere il loro sistema ruote/timone, abbastanza comodo (io la sposto ogni giorno), ma puoi anche bullonarla a terra con le squadrette di ferro in dotazione.

La 31 e' gia' una gran bella macchina, che puoi far lavorare 24h..

[atlantis1971]

Grazie f79,

ti ringrazio molto per le info. Effettivamente, anche solo guardandole, avevo avuto quella sensazione.

parlando dell'albero della pialla so che oltre a quello tradizionale esiste anche il Tersa e il Silent power. Il Tersa non lo conosco bene, mi pare che abbia 4 coltelli anziché 2 come quello tradizionale mentre il Silent power so che ha 2 o 3 spirali di coltellini singoli quadrati. Non so, nella pratica, queste differenze cosa facciano scaturire. Un miglior taglio? Una minore rumorosità? Altro?

Boh...

[Arsenico]

Io ho da poco la a 3-26 della hammer, presa perché la 31 era troppo ingombrante e in tanti anni la pialla da 26 che avevo prima mi ha sempre permesso di fare di tutto. Ci ho aggiunto le prolunghe acquistate usate qui sul sito da un altro forumista, accessori utili perché allungano i piani (con stabilità e precisione) di 40 centimetri per parte, arrivando ad avere una filo da 180 cm o una spessore da 1 metro di appoggio!

Ovviamente l'ho presa con l'albero xylent a coltellini: una svolta epocale nella falegnameria! Non è che vale la spesa, mooolto di più!

Oltre ad essere silenziosissima la macchina sia a filo che a spessore, anche a vuoto perché l'aria non è compressa dai solchi trasversali dei tamburi tradizionali, lascia una finitura eccellente. La finitura viene bene perché in questi alberi di nuova concezione il taglio avviene diagonalmente al movimento del pezzo in lavorazione ed i trucioli sono molto piccoli. Si riduce pertanto lo strappo nei legni anche più nervosi.

Ricordati che sono in widia e perciò durano un sacco di tempo, anche con legni abrasivi.

Se fai l'ultima passata togliendo proprio un decimo (fattibile con il volantino micrometrico), puoi praticamente evitare di carteggiare o quasi prima di andare in finitura.

[f79]

Grazie f79,

ti ringrazio molto per le info. Effettivamente, anche solo guardandole, avevo avuto quella sensazione.

parlando dell'albero della pialla so che oltre a quello tradizionale esiste anche il Tersa e il Silent power. Il Tersa non lo conosco bene, mi pare che abbia 4 coltelli anziché 2 come quello tradizionale mentre il Silent power so che ha 2 o 3 spirali di coltellini singoli quadrati. Non so, nella pratica, queste differenze cosa facciano scaturire. Un miglior taglio? Una minore rumorosità? Altro?

Boh...

penso che gli alberi elicoidali abbiano tanti vantaggi, tra cui come dici minore rumorosita' e maggiore qualita' di taglio. Ma io non volevo legarmi ad un sistema in particolare, i coltelli tradizionali posso riaffilarli e comprarli da chiunque, tutto qui. Poi con tre coltelli tradizionali ottieni un'ottima "finitura", se ci sai fare.

Se scegli il sistema di coltelli tradizionale ti danno in dotazione un blocco di metallo con maniglia e inserti semicircolari in ottone con cui regolare i coltelli (mai usato ancora, i coltelli erano gia regolati a regola d'arte e l'afilatura durera' un bel po...).

[f79]

Io ho da poco la a 3-26 della hammer, presa perché la 31 era troppo ingombrante e in tanti anni la pialla da 26 che avevo prima mi ha sempre permesso di fare di tutto. Ci ho aggiunto le prolunghe acquistate usate qui sul sito da un altro forumista, accessori utili perché allungano i piani (con stabilità e precisione) di 40 centimetri per parte, arrivando ad avere una filo da 180 cm o una spessore da 1 metro di appoggio!

Anche io volevo prendere la hammer da 26 per lo stesso motivo, poi ho fatto due conti e ho visto che la differenza in termini di ingombro era "trascurabile" (parlo per me ovviamente), e ho preso la a3-31.

E anche io ero il fortunato possessore di una Elu 1161 con la quale ho fatto tanta roba e anche chi la possedeva prima di me. L'ho venduta ad un amico che fa restauro che l'ha apprezzata moltissimo. Ma quando e' arrivata la hammer ho capito che non si possono fare paragoni...

[Arsenico]

Si se hai spazio tanto vale prendere la 31, la differenza di spesa erano 300 euro e perciò non era quello che contava. Io ho una lab di 20 metri quadrati e sono riuscito a metterci tutto con molto spazio per fare i montaggi, però devo spostare sempre le macchine ed in lunghezza la pialla deve convivere con il banco sega e la nastro.....il timone e le ruote sono una bella cosa!

Infatti con la elu 1161 si fanno male i confronti....... anche se rimane una pialla f/s eccellente!

[atlantis1971]

Ciao ragazzi,

grazie a tutti, mi state confermando la qualità Hammer di cui già sapevo. Visto però il costo di cui parlavo sopra, avete qualche alternativa valida da propormi?

[Arsenico]

minimax, ma escluderei la serie genius.

Avevo dato un'occhio anche alle jet ma in italia, purtroppo, non hanno un mercato così esteso...peccato!

[atlantis1971]

Quindi la serie Nova, giusto?

[artista]

...Veba--Casolin--Steton...

[seb87]

ops, giusto , wa6 senza toupie

comunque , serie genius - lab lasciale perdere...se puoi andare oltre

minimax la puoi confrontare a felder, hammer secondo me è un gradino sotto .

casolin ( io ho macchine separate molto grandi )è ottima ma su quei budget non trovi nulla

secondo me una st4 , tecnomax ( ora il marchio non esiste più ) sono signore macchine, anche felder sulla serie 5-700 (ottimo carro).

le prenderai come privato ??