Valutazione Combinata

[bettix82]

Ciao a tutti.
E' da un pò di tempo che mi ronza per la testa l'idea di arricchire (con calma) il mio modesto lab con una combinata diciamo "seria".
Però vorrei se possibile, capire quanto potrei chiedere della mia attuale ghisona da 40 cm di pialla, spessore, sega, cavatrice, toupie con carrello per squadrare e tenonare. La macchina come vedete è alimentata a 380 v con motori da 3 hp e 2,5 hp (toupie).

Datemi qualche parere per favore
Grazie

[aceofblade]

E una bella bestiola, il mercato e' molto vario e come sai, salvo mettere per iscritto che la vendi per ricambi o come pezzo da collezzione, non potresti venderla e' penalizzata un po dal trifase per gli obbisti e dal carro corto per i prof. Secondo me puoi spuntare 1000/1500 €, questione di tempo e di trovare qualcuno in zona che apprezzi.

Imho

Dan

[Rusky]

Avendo lo spazio, personalmente me la terrei ben stretta....

[Paquito]

Avendo lo spazio, personalmente me la terrei ben stretta....

Anch'io!

[bettix82]

Vorrei ammodernarmi un pò... più sicurezza, precisione, aspirazione.......e il carro a filo lama

[moloch]

Spiace dirlo ma vale per quel che pesa in ferro. Sui 1000€ direi e concordo con le considerazioni di aceofblade.

Se non hai fretta puoi provare a metterla in vendita e sperare che capiti qualcuno in zona che la apprezzi e venga a prenderla.

Altrimenti puoi provare a proporla in permuta, se ti orienti sul nuovo per sostituirla. A seconda del venditore potresti spuntare uno sconto più o meno corposo.

[Rusky]

Per l'aspirazione: certamente.

Per la sicurezza: anche qui si, ma più condizionato. Moltissime delle dotazioni di sicurezza CE non servono solo per l'operatore, ma tengono conto del fatto che, generalmente, in una falegnameria gli operatori sono più di uno: ad esempio, spessissimo ho visto operatori accendere più macchine contemporaneamente e lavorare alternativamente alla filo e alla circolare e quindi, dato il rumore, potrebbe esserci il pericolo, con lame scoperte, che qualcuno che passa vicino non si renda conto che una lama non è ferma ma sta girando. Ma ho visto in passato falegnami professionisti organizzare efficienti protezioni su macchine come quella. E comunque, nessun marchio CE garantisce la sicurezza che invece garantisce la conoscenza dei limiti della macchina, delle lavorazioni da effettuare e soprattutto l'attenzione totale verso quello che si sta facendo...

Precisione? Mahh...
Ho imparato su una macchina più o meno uguale di proprietà di un mio collega, una trentina di anni fa, adesso ho una italiana moderna con carro da 220 munita di ogni possibile accessorio ma, come precisione, non è che ci sia tutta 'sta differenza, anzi... rimpiango sicuramente, ad esempio, la spessore dell'Invincibile, per non parlare della rigidezza della guida della filo, che, oltretutto, nella mia, devi togliere per passare alla spessore, poi rimettere...
Certamente, se mi parli invece di praticità nell'uso del carro filo lama e della squadratrice, di velocità nel settare le regolazioni, di possibilità di avere un sacco di accessori allora si, una moderna è sicuramente molto più pratica.

A meno che tu non ti rivolga verso roba del genere…



Però, ripeto, la vecchia, se in ordine come cuscinetti, impianto elettrico etc. io me la terrei, se non altro per poter usare la spessore come "macchina separata".

[bettix82]

La ghisona è in ordine.

Secondo voi su che macchina dovrei orientarmi, considerando che ne faccio un uso più che hobbistico?
Dimensioni, potenze, modelli...

[C12]

La ghisona è in ordine.

Secondo voi su che macchina dovrei orientarmi, considerando che ne faccio un uso più che hobbistico?
Dimensioni, potenze, modelli...

Sulla macchina che hai già.

[Rusky]

La ghisona è in ordine.

Secondo voi su che macchina dovrei orientarmi, considerando che ne faccio un uso più che hobbistico?
Dimensioni, potenze, modelli...

Ah, behh, le cose cambiano un po’…

Alle ghisone, come detto, ci sono affezionato, ma occorre anche considerare che il guadagno è dato dalla funzione

[align=center](£ - $ - € - ¥ ricevuti)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------[/align]
[align=center](Tempo impiegato per il lavoro eseguito) x (Noie e scocciature varie) x (Ammortamento macchinari) x (Spese) x TASSE E BALZELLI VARI[/align]
[align=center]=[/align]
[align=center]Soldi che ti entrano effettivamente in tasca.
[/align]
Occorre quindi massimizzare il numeratore e minimizzare il denominatore.

Nel tuo caso quindi occorre considerare il massimo che il tuo budget e lo spazio che hai a disposizione ti consentono, se possibile con macchine separate.
Personalmente, nell’ipotesi non ci siano problemi di spazio, prenderei innanzitutto, nell’ordine e col tempo:

A - una tenosquadratrice la più grande possibile, con carro da 3200, in maniera da poter lavorare con semilavorati anche senza la tagliapannelli, a cui aggiungerei il trascinatore.

B – un impianto di aspirazione adeguato

C – una levigatrice a nastro professionale

D – una filo con piani di dimensioni generose, con una cavatrice più moderna

e via discorrendo…

Dipende poi qual è la tua nicchia, fare infissi è diverso che fare arredamento.

Inizierei con il valutare un usato sicuro di qualità, ad esempio

http://www.casolin.com/macchine-usate/

ma sul mercato ci sono moltissime buone occasioni e so che, facendo vedere soldi cash, si potrebbero spuntare anche buoni prezzi…

[gwood]

belle le "ghisone" , ma se si deve fare manutenzione o restauro da se' serve conoscenza e pratica nelle meccanica.
per uso dilettantistico ci sono minimax o hammer, io le ho viste dal vivo e sono macchine ben fatte, hanno la possibilità, le pialle, di avere l'albero con le placchette e secondo me e' un vantaggio per non dover affilare le lame.
Queste macchine sono precise e questo lo metto come costante nella valutazione.
Pezzi di ricambio ed assistenza e' un lato positivo da considerare.
Si vuole risparmiare sull'intervento del tecnico, almeno e'possibile reperire il pezzo di ricambio originale e sostituirselo da solo.
Secondo me pialla f/s e squartatrice con toupie separate delle marche citate sopra e' una buona scelta.

[aceofblade]

Per la sostituzione dovresti dirci in cosa e carente la tua, cosa vorresti di piu', parli di combinata, quindi...poco spazio?

Se la carenza e il carro corto ed il piano piccolo, la soluzione spazio/soldi potrebbe essere modificarla, tenere solo il gruppo pialla mortasa e affiancarle una tenosega

Imho

Dan

[Bullnose]

Per l'aspirazione: certamente.

Per la sicurezza: anche qui si, ma più condizionato. Moltissime delle dotazioni di sicurezza CE non servono solo per l'operatore, ma tengono conto del fatto che, generalmente, in una falegnameria gli operatori sono più di uno: ad esempio, spessissimo ho visto operatori accendere più macchine contemporaneamente e lavorare alternativamente alla filo e alla circolare e quindi, dato il rumore, potrebbe esserci il pericolo, con lame scoperte, che qualcuno che passa vicino non si renda conto che una lama non è ferma ma sta girando. Ma ho visto in passato falegnami professionisti organizzare efficienti protezioni su macchine come quella. E comunque, nessun marchio CE garantisce la sicurezza che invece garantisce la conoscenza dei limiti della macchina, delle lavorazioni da effettuare e soprattutto l'attenzione totale verso quello che si sta facendo...

Precisione? Mahh...
Ho imparato su una macchina più o meno uguale di proprietà di un mio collega, una trentina di anni fa, adesso ho una italiana moderna con carro da 220 munita di ogni possibile accessorio ma, come precisione, non è che ci sia tutta 'sta differenza, anzi... rimpiango sicuramente, ad esempio, la spessore dell'Invincibile, per non parlare della rigidezza della guida della filo, che, oltretutto, nella mia, devi togliere per passare alla spessore, poi rimettere...
Certamente, se mi parli invece di praticità nell'uso del carro filo lama e della squadratrice, di velocità nel settare le regolazioni, di possibilità di avere un sacco di accessori allora si, una moderna è sicuramente molto più pratica.

A meno che tu non ti rivolga verso roba del genere…



Però, ripeto, la vecchia, se in ordine come cuscinetti, impianto elettrico etc. io me la terrei, se non altro per poter usare la spessore come "macchina separata".

quale italiana moderna non ti piace?

[beppecv]

Sono un dilettante nemmeno tanto evoluto, lo scorso anno ho preso una Bosch GTS 10 XC , e ritenevo che sarei stato a posto , ma come si suole dire l’appetito viene mangiando ed adesso mi rendo conto di tutta una serie di limiti che ha questa macchina , sto cercando di capire cosa potrei acquistare, tenendo conto che ho già una f/s sono orientato su una squadratrice di buona fattura che comunque deve essere compatibile con gli spazi che ho a disposizione , in più deve essere con alimentazione monofase ,devo aggiungere che essendo come dicevo prima davvero un dilettante difficilmente mi orienterei su un usato, essenzialmente perché non ho le capacità di comprendere se la macchina è a posto o meno , questo è certamente un altro elemento da tenere in considerazione, insomma sto valutando una genius ST1 od una MA.CO 2L ,leggere i vostri pareri e le vostre considerazione mi sarà certamente di aiuto, mi rendo disponibile a ricambiare se qualcuno ha dubbi su macchine fotografiche analogiche 😊
beppe

[Rusky]

......
quale italiana moderna non ti piace?

Non è che non mi piacciano le italiane moderne: è proprio la fascia di mercato che è diversa.
Posso comprare Tipo SW che mi porta con la famiglia tranquillamente in giro e posso comprare una Audi Q7 che mi porta con la famiglia tranquillamente in giro. Tutte e due mi portano in giro per l'Italia ma ... si parla di cose diverse.
Il discorso è piuttosto lungo.