Pegic R300si... La Prendo A Mazzate ???

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Messaggioda cris77 » mar 11 apr, 2017 19:53

Ciao a tutti, la mia troncatrice mi sta letteralmente facendo perdere le staffe, se non l ho ancora presa a pedate è un miracolo. In poche parole la signorina non riesco più a regolarla in quanto oggi quando mi son messo a tagliare dei pezzi per una cornice, non mi ha fatto un taglio giusto che sia uno. Praticamente taglio a 45 un listello di faggio da 6 x2,5 cm e il taglio non viene perpendicolare a 90 gradi sulla faccia ma un 89 piu o meno. . Ho provato tutte le regolazioni, il 90 lama/piano controllato con squadretta risulta preciso. Ho notato che il taglio risulta bruciato, affondo piano per lasciare scaricare il truciolo, ma vedo sempre queste bruciature. La lama è quella originale pegic a 60 denti. Potrebbe essere che la lama sia da affilare, tagli male e prenda una specie di deriva durante il taglio? Con l abete il problema sembra minore ma c'è ...... :(
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Re: Pegic R300si... La Prendo A Mazzate ???

Messaggioda Orsomagno » mar 11 apr, 2017 19:56

da quanto tempo non la fai affilare?
Luca

prima di criticare una persona, prova a fare un miglio nelle sue scarpe; così, se la critichi, sarai un miglio lontano. E avrai le sue scarpe.
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Re: Pegic R300si... La Prendo A Mazzate ???

Messaggioda blackholesun » mar 11 apr, 2017 20:25

Probabilmente lo hai già fatto ma per prima cosa controllerei lo squadro con una squadra a 90 gradi in posizione di massimo affondamento.

Se tutto è ok prova a tagliare un pezzo di abete morbido a tutta altezza per capire quanto ti sballa e se ti sballa.

Potrebbe essere l'affilatura che ti "butta via" la lama
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Re: Pegic R300si... La Prendo A Mazzate ???

Messaggioda costantino » mar 11 apr, 2017 20:41

è evidente, secondo me, che se brucia anche andando piano con il taglio ormai i denti della lama sono da affilare
secondo me,
i denti , affilati non hanno vita eterna,.

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Re: Pegic R300si... La Prendo A Mazzate ???

Messaggioda forUHMer » mar 11 apr, 2017 20:58

non conosco quella macchina ma se non fosse l'affilatura, o non solo, a livello geometrico (l'unico sul quale posso provare a fare delle ipotesi) credo che se nel movimento di abbassamento della lama si avesse una qualche deviazione dal piano della stessa, potrebbe bruciare pur con lama affilata. in altre parole se l'asse del "braccio" non fosse esattamente perpendicolare al piano lama. Ora io non so se questo sia possibile e per quale motivo su quella macchina, ma hai detto di aver verificato che la lama è a 90 con il piano, ma lo è su tutta la corsa o magari solo quando termina il taglio ed è tutta "affondata"? e lo è per tutti gli angoli impostati rispetto all'asse verticale?
Le flange sono a posto? girandola a motore spento con un comparatore appoggiato lo scarto è contenuto?
Sulla "deriva" lo vedrei più un problema sui tagli con la lama inclinata cioè con l'asse lama non parallelo al piano... non su tagli come tu descrivi....
IMHO
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Re: Pegic R300si... La Prendo A Mazzate ???

Messaggioda cris77 » mar 11 apr, 2017 21:12

La macchina è seminuova comprata usata, io non ho mai affilato anche se ( purtroppo) la uso poco. A lama giu' è in squadro sia con squadtretta rettificata a 90 precisi sia con il goniometro cmt digitale. Ho provato a tenere montato il goniometro e fare la corsa di troncatura e un po' balla ma credo dipenda anche dal fatto che spostandosi , il goniometro perda la bolla per capirci . Infatti se mi fermo un attimo segna di nuovo 90 gradi. Quelle bruciature però mi mettono la puzza al naso..... ma potrebbe essere che la lama se non affilata sposti il taglio? Son 2,2 mm di corpo lama
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Re: Pegic R300si... La Prendo A Mazzate ???

Messaggioda Traforo » mar 11 apr, 2017 21:20

cris77 ha scritto:La macchina è seminuova comprata usata, io non ho mai affilato anche se ( purtroppo) la uso poco. A lama giu' è in squadro sia con squadtretta rettificata a 90 precisi sia con il goniometro cmt digitale. Ho provato a tenere montato il goniometro e fare la corsa di troncatura e un po' balla ma credo dipenda anche dal fatto che spostandosi , il goniometro perda la bolla per capirci . Infatti se mi fermo un attimo segna di nuovo 90 gradi. Quelle bruciature però mi mettono la puzza al naso..... ma potrebbe essere che la lama se non affilata sposti il taglio? Son 2,2 mm di corpo lama


Cris se hai tempo e voglia, passa da me che la vediamo assieme, ho un paio di lame pegic nuove ancora imballate e immacolate, se è la lama prendi la mia e vai avanti con il lavoro fino a quando affili la tua
Giuseppe
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Re: Pegic R300si... La Prendo A Mazzate ???

Messaggioda cris77 » mar 11 apr, 2017 21:43

Traforo ha scritto:
cris77 ha scritto:La macchina è seminuova comprata usata, io non ho mai affilato anche se ( purtroppo) la uso poco. A lama giu' è in squadro sia con squadtretta rettificata a 90 precisi sia con il goniometro cmt digitale. Ho provato a tenere montato il goniometro e fare la corsa di troncatura e un po' balla ma credo dipenda anche dal fatto che spostandosi , il goniometro perda la bolla per capirci . Infatti se mi fermo un attimo segna di nuovo 90 gradi. Quelle bruciature però mi mettono la puzza al naso..... ma potrebbe essere che la lama se non affilata sposti il taglio? Son 2,2 mm di corpo lama


Cris se hai tempo e voglia, passa da me che la vediamo assieme, ho un paio di lame pegic nuove ancora imballate e immacolate, se è la lama prendi la mia e vai avanti con il lavoro fino a quando affili la tua

Ciao Giuseppe, grazie mille , nel caso passo da pagin che ho vicino a casa a prenderne una che è da una vita che la devo prendere, è che mi sembra strano.... ho verificato anche la rotazione lama con comparatore e ho notato uno scostamento di 5/6 centesimi che non credo sia un problema.... dovrei avere un catorcio di lama che mi aveva dato colui che mi ha venduto la macchina tre anni è che ha dei denti strani uno piatto e uno smussato a destra e sinistra che scheggia anche se ha 96 denti, devo trovare dove l ho messa e provare quella . Ma se domani trovo il tempo faccio pit stop da pagin .Giuseppe, troppo gentile !
Ultima modifica di cris77 il mar 11 apr, 2017 21:45, modificato 1 volta in totale.
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Re: Pegic R300si... La Prendo A Mazzate ???

Messaggioda cris77 » mer 12 apr, 2017 19:52

Dunque oggi pit stop da Pagin...... ho spiegato il problema e Andrea mi dice che gli sembra strano in quanto la lama non è messa male .....ok andiamo bene mi dico, e che faccio? Ormai sono qui lascio la lama per affilarla e mi faccio consigliare una lama da Andrea che fin ora non ne ha sbagliata una. Cmt 72 denti silenziata , corpo lama 2,2 al cromo. Prezzo come sempre ottimo. Vengo a casa monto la lama e taglio..... moraletto di faggio 4 cm x 8 cm , quando taglia la lama neanche lo sente e soprattutto taglio in squadro da Pegic e bruciature zero .Adesso sono curioso di provare la lama originale affilata perché una cosa così non l avrei mai immaginata, e dalla faccia di Andrea credo neanche lui
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Re: Pegic R300si... La Prendo A Mazzate ???

Messaggioda saverio » mer 12 apr, 2017 20:14

cris77 ha scritto:Dunque oggi pit stop da Pagin...... ho spiegato il problema e Andrea mi dice che gli sembra strano in quanto la lama non è messa male .....ok andiamo bene mi dico, e che faccio? Ormai sono qui lascio la lama per affilarla e mi faccio consigliare una lama da Andrea che fin ora non ne ha sbagliata una. Cmt 72 denti silenziata , corpo lama 2,2 al cromo. Prezzo come sempre ottimo. Vengo a casa monto la lama e taglio..... moraletto di faggio 4 cm x 8 cm , quando taglia la lama neanche lo sente e soprattutto taglio in squadro da Pegic e bruciature zero .Adesso sono curioso di provare la lama originale affilata perché una cosa così non l avrei mai immaginata, e dalla faccia di Andrea credo neanche lui

Ciao Cris io ho lo stesso problema su una makita e sono giunto anch'io alla conclusione che è la lama che ormai non taglia più ..oltretutto la mia lama è una cmt itk cioè la serie sottile e flette non poco quando è sdentata....
A tal proposito puoi segnalare il codice esatto della lama che hai preso?
Ti ringrazio :wink:
Saverio
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Re: Pegic R300si... La Prendo A Mazzate ???

Messaggioda cris77 » mer 12 apr, 2017 20:53

saverio ha scritto:
cris77 ha scritto:Dunque oggi pit stop da Pagin...... ho spiegato il problema e Andrea mi dice che gli sembra strano in quanto la lama non è messa male .....ok andiamo bene mi dico, e che faccio? Ormai sono qui lascio la lama per affilarla e mi faccio consigliare una lama da Andrea che fin ora non ne ha sbagliata una. Cmt 72 denti silenziata , corpo lama 2,2 al cromo. Prezzo come sempre ottimo. Vengo a casa monto la lama e taglio..... moraletto di faggio 4 cm x 8 cm , quando taglia la lama neanche lo sente e soprattutto taglio in squadro da Pegic e bruciature zero .Adesso sono curioso di provare la lama originale affilata perché una cosa così non l avrei mai immaginata, e dalla faccia di Andrea credo neanche lui

Ciao Cris io ho lo stesso problema su una makita e sono giunto anch'io alla conclusione che è la lama che ormai non taglia più ..oltretutto la mia lama è una cmt itk cioè la serie sottile e flette non poco quando è sdentata....
A tal proposito puoi segnalare il codice esatto della lama che hai preso?
Ti ringrazio :wink:
Saverio

Ciao Saverio , se tutte le regolazioni le hai fatte a dovere e la tua macchina fino ad un certo punto tagluava bene allora può essere che hai il mio stesso peoblema. Andrea Pagin tempo fa mi ha consigliato questavserie di lame perché avevo sul vecchio banco sega la lama che svergolava, , aveva il corpi lama da 1,6mm. Tant e' che gli ho detto se mi cerca una 60 e 24 denti per il makita 2704 che ha la misura non proprio facile da trovare di questo tipo ( 260mm) ma caso mai prendo le 250mm. Comunque il codice cmt è 285.672..12M ( 300 x 3,2/2,2 x 30 z 72 ATB) industrial fine cut off .
Ma il problema con legni duri si amplia ? Brucia la superficie di taglio?
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Re: Pegic R300si... La Prendo A Mazzate ???

Messaggioda forUHMer » mer 12 apr, 2017 22:19

ricordo di aver letto un ipotesi suggestiva sui forum. Sembrava anche formulata da uno che sapeva il fatto suo. Se la ritrovo la posto ma in sostanza diceva:
Se la lama risultasse usurata in ugual misura a sx e a dx potrebbe presentare uno sforzo maggiore all'avanzamento ma non dovrebbe tendere a flettersi. Ma non è così in generale con una troncatrice perchè si fanno tagli "mitered" e prevalentemente dalla stessa parte, per l'ingombro del motore, per comodità o altro. Questo porta sul lungo periodo a una diversa sollecitazione dei taglienti da una parte e dall'altra che danno luogo a diversa usura e/o maggiore propensione ad accumulare resina o depositi.
questo causerebbe un taglio non uniforme con una maggiore resistenza all'avanzamento su un lato rispetto all'altro, che a sua volta tenderebbe a flettere la lama bruciando il materiale e producendo un certo grado di fuori squadro.
Leggendo il problema e la soluzione qui, mi sembrava questo stesso caso.
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Re: Pegic R300si... La Prendo A Mazzate ???

Messaggioda blackholesun » mer 12 apr, 2017 23:06

forUHMer ha scritto:ricordo di aver letto un ipotesi suggestiva sui forum. Sembrava anche formulata da uno che sapeva il fatto suo. Se la ritrovo la posto ma in sostanza diceva:
Se la lama risultasse usurata in ugual misura a sx e a dx potrebbe presentare uno sforzo maggiore all'avanzamento ma non dovrebbe tendere a flettersi. Ma non è così in generale con una troncatrice perchè si fanno tagli "mitered" e prevalentemente dalla stessa parte, per l'ingombro del motore, per comodità o altro. Questo porta sul lungo periodo a una diversa sollecitazione dei taglienti da una parte e dall'altra che danno luogo a diversa usura e/o maggiore propensione ad accumulare resina o depositi.
questo causerebbe un taglio non uniforme con una maggiore resistenza all'avanzamento su un lato rispetto all'altro, che a sua volta tenderebbe a flettere la lama bruciando il materiale e producendo un certo grado di fuori squadro.
Leggendo il problema e la soluzione qui, mi sembrava questo stesso caso.


Assolutamente un 'ottima spiegazione :mryellow:
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Re: Pegic R300si... La Prendo A Mazzate ???

Messaggioda cris77 » gio 13 apr, 2017 05:31

forUHMer ha scritto:ricordo di aver letto un ipotesi suggestiva sui forum. Sembrava anche formulata da uno che sapeva il fatto suo. Se la ritrovo la posto ma in sostanza diceva:
Se la lama risultasse usurata in ugual misura a sx e a dx potrebbe presentare uno sforzo maggiore all'avanzamento ma non dovrebbe tendere a flettersi. Ma non è così in generale con una troncatrice perchè si fanno tagli "mitered" e prevalentemente dalla stessa parte, per l'ingombro del motore, per comodità o altro. Questo porta sul lungo periodo a una diversa sollecitazione dei taglienti da una parte e dall'altra che danno luogo a diversa usura e/o maggiore propensione ad accumulare resina o depositi.
questo causerebbe un taglio non uniforme con una maggiore resistenza all'avanzamento su un lato rispetto all'altro, che a sua volta tenderebbe a flettere la lama bruciando il materiale e producendo un certo grado di fuori squadro.
Leggendo il problema e la soluzione qui, mi sembrava questo stesso caso.


A me prima del cambio lama pareva na barzelletta, poi ho dovuto ricredermi davanti all evidenza. Resto ancora un po' dubbioso però su cosa abbia l altra lama, un affilatore professionista mi ha detto che non era messa male anzi, e inoltre avevo pulito i denti per togliere eventuali depositi. Resta il fatto che le bruciature sul taglio e il fuori squadro con un altra lama son spariti, quindi quando mi affilano l incriminata faccio delle prove di taglio senza toccare nessuna regolazione e posto il risultato in modo che in futuro se qualcuno si trova nella mia situazione magari sa che deve verificare anche l affilatura.
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Re: Pegic R300si... La Prendo A Mazzate ???

Messaggioda job » gio 13 apr, 2017 17:13

Ciao Cris!Anch'io pegic ed anch'io non ci credevo perchè la lama sembrava ancora abbastanza affilata...ma dopo tante prove e registrazioni senza sbocco ,ho smontato la lama portata ad affilare e...problema risolto!!
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