Banco Sega - Taglio Sotto Altezza Pezzo In Lavorazione

[ludoz]

Salve,
ho recentemente acquistato un banco sega Bosch PTS 10 (di cui dopo i primi utilizzi sono pienamente soddisfatto)

Ho però un problema. Sto cercando di tagliare delle tavole sotto la loro effettiva profondità (quindi più che un taglio è una scanalatura)

Il problema è che il "dividi pezzo" dietro alla lama non mi permette di ultimare questo taglio. Infatti questo separatore è più alto dell'altezza della lama, e anche più grosso verso l'alto, e non permette di passare completamente la tavola se non tagliandola completamente.

So che rimuovere il separatore è molto pericoloso, ma può esserlo anche in questo caso dove effettivamente non sto tagliando ma solo incidendo? E poi perchè l'hanno fatto così? Sembra sia fatto appositamente per non permettere questo tipo di operazione

Grazie

[Rodrigo]

Ciao il coltello separatore si trova nella giusta posizione, ora per fare la scanalatura o solco o guida, non devi necessariamente smontarlo, ma basta modificare la sua posizione in altezza abbassandolo di qualche mm rispetto alla lama.
Non sempre ciò è possibile io sulla mia combinata l'ho dovuto modificare con il flex facendo in modo che lo si possa utilizzare in entrambi i modi.
Fammi sapè se è tutto chiaro.

[Snickare]

il "dividi lama" come lo chiami tu,in realta si chiama coltello divisore e serve appunto a evitare che,in caso che il pezzo che stai tagliando entri in contatto coi denti posteriori della lama durante un taglio lungovena,questi possa essere sparato contro l´operatore..ma il coltello divisore va settato per bene pero e deve essere dello spessore giusto per la lama che stai usando,si suppone quindi che l´operatore abbia la conoscenza della macchina e delle varie parti che la compongono in modo da sistemarlo al meglio,la fabbrica lo mette li,poi sta a te sapere come aggiustarlo al meglio...

detto questo,il problema sta nel fatto che il coltello non e´ settato nel giusto modo;di solito il coltello divisore deve essere circa 2mm piu basso del dente piu alto della lama..il problema e´ tutto la..ti consiglio di leggere un po di piu sul settaggio e l´uso del banco sega per usarlo in maniera corretta e evitare problemi..

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[ludoz]

il "dividi lama" come lo chiami tu,in realta si chiama coltello divisore e serve appunto a evitare che,in caso che il pezzo che stai tagliando entri in contatto coi denti posteriori della lama durante un taglio lungovena,questi possa essere sparato contro l´operatore..ma il coltello divisore va settato per bene pero e deve essere dello spessore giusto per la lama che stai usando,si suppone quindi che l´operatore abbia la conoscenza della macchina e delle varie parti che la compongono in modo da sistemarlo al meglio,la fabbrica lo mette li,poi sta a te sapere come aggiustarlo al meglio...

detto questo,il problema sta nel fatto che il coltello non e´ settato nel giusto modo;di solito il coltello divisore deve essere circa 2mm piu basso del dente piu alto della lama..il problema e´ tutto la..ti consiglio di leggere un po di piu sul settaggio e l´uso del banco sega per usarlo in maniera corretta e evitare problemi..

Il coltello divisore non è abbassabile purtroppo, ed è ben più alto della lama perchè ha gli inserti per la cuffia di protezione.

Dovendo solo fare dei tagli ciechi (per realizzare dei tenoni) è pericoloso rimuoverlo?

[Snickare]

ora e´ ben chiaro..non e´ un coltello divisore,ma uno splitter..si quello non va su e giu con la lama..(e´ molto comune sui banchi sega americani)..nel caso di scanalature il pericolo di rigetto e´ inferiore rispetto a quello che si ha durante un taglio lungovena ma tu non devi fare neanche quello,devi solo sezionare le spalle di un tenone traverso vena utilizzando il goniometro suppongo..di problemi non ne avrai.rimuoverlo nel tuo caso e´ la sola cosa..

[monade46]

lo smonti o metti uno tavola di spessore sotto la tavola che devi incidere.

[juan]

io posseggo il bosch gts e il coltello è abbassabile a mano senza attrezzi.. Il tuo non so, ma verifica per sicurezza. Ciao

[Dm]

Io ho un MLT 100 Makita dove il coltello si muove su e giù con la lama ed è pure lui più alto perchè regge la cuffia di protezione. Ho risolto il problema ordinando un coltello divisore di ricambio e tagliandolo con la flex alla giusta altezza, come detto sopra 2 mm piu basso della lama. Così molto uno o l'altro a seconda del lavoro che devo fare. Comprando il ricambio originale spendo qualcosa in più, rispetto alla autocostruzione totale, ma sei sicuro che vada bene come sagoma, fori e spessore

[ziofede]

Io ho una Makita 2704 e avevo lo stesso problema. Ho risolto facendomi un coltello con l'attacco identico ma più basso, in modo che rimane diversi mm più basso della lama.
Me lo sono fatto tagliare da una artigano che taglia lamiera, poi ho stondato per bene gli spigoli con la lima. Gli ho dato 10 euro per due pezzi.

Nella foto a sx l'originale, a dx quello che ho fatto e montato e che uso da un paio di anni.

Ovviamente la modifica di un pezzo originale di una macchina pericolosa come un banco sega è a rischio e pericolo dell'utilizzatore, in genere è pratica sconsigliabile ma ho ritenuto di non avere alternativa. Lo preciso perchè non voglio... indurre nessuno a pratiche pericolose.

Ciao

[Traforo]

Se il coltello si può abbassare allora abbassalo, ma non toglierlo MAI perchè è pericoloso, anzi più che pericoloso il tuo banchetto diventa un'arma che spara non davanti, ma dietro e quindi ti colpirebbe sul petto se ti va bene, in faccia se ti va male, comunque sono azzi amari.
Per la scanalatura usa una fresatrice, se non ce l'hai lascia perdere la scanalatura, oppure rivolgiti a chi ce l'ha, non fare lavori accazzo perchè prima o poi li paghi e salati pure

[Snickare]

Se il coltello si può abbassare allora abbassalo, ma non toglierlo MAI perchè è pericoloso, anzi più che pericoloso il tuo banchetto diventa un'arma che spara non davanti, ma dietro e quindi ti colpirebbe sul petto se ti va bene, in faccia se ti va male, comunque sono azzi amari.
Per la scanalatura usa una fresatrice, se non ce l'hai lascia perdere la scanalatura, oppure rivolgiti a chi ce l'ha, non fare lavori accazzo perchè prima o poi li paghi e salati pure

ciao Giuseppe..e´ importante pero capire il perche del kickback e cosa lo causa..la mia vecchia Ulmia non ha mai avuto il coltello divisore e non ho mai sperimentanto,neppure una volta il kickback..bisogna sapere cosa lo causa per evitarlo e prendere alcuni accorgimenti..altrimenti la gente viene spaventata a priori e pensa che basta spingere il pezzo un millimetro in avanti nella lama e questa te lo spara automaticamente addosso..non e´ cosi..una cosa e´ la prudenza una cosa e´ instillare un timore della macchina che puo essere controproducente e un po insensato..in piu qui si parla non di fare scanalature,ma bensi di sezionare le spalle di un tenone traverso vena..una operazione non possibile da fare con questa sega con lo splitter fisso,quindi la sola cosa e´ rimuoverlo in questo caso,ma questo non causera´ alcun problema all´operatore in questa determinata operazione..per altre particolarissime operazioni(come ad esempio la produzione di ampie gole per modanatura al banco sega,nel caso non si possegga una fresa per toupie molto larga)il coltello divisore deve essere rimosso per poter lavorare bene e senza avere problemi..giustissimo averlo,ma capirne il perche fino in fondo e come evitare problemi anche senza di esso e´ molto importante..

[Traforo]

Se il coltello si può abbassare allora abbassalo, ma non toglierlo MAI perchè è pericoloso, anzi più che pericoloso il tuo banchetto diventa un'arma che spara non davanti, ma dietro e quindi ti colpirebbe sul petto se ti va bene, in faccia se ti va male, comunque sono azzi amari.
Per la scanalatura usa una fresatrice, se non ce l'hai lascia perdere la scanalatura, oppure rivolgiti a chi ce l'ha, non fare lavori accazzo perchè prima o poi li paghi e salati pure

ciao Giuseppe..e´ importante pero capire il perche del kickback e cosa lo causa..la mia vecchia Ulmia non ha mai avuto il coltello divisore e non ho mai sperimentanto,neppure una volta il kickback..bisogna sapere cosa lo causa per evitarlo e prendere alcuni accorgimenti..altrimenti la gente viene spaventata a priori e pensa che basta spingere il pezzo un millimetro in avanti nella lama e questa te lo spara automaticamente addosso..non e´ cosi..una cosa e´ la prudenza una cosa e´ instillare un timore della macchina che puo essere controproducente e un po insensato..in piu qui si parla non di fare scanalature,ma bensi di sezionare le spalle di un tenone traverso vena..una operazione non possibile da fare con questa sega con lo splitter fisso,quindi la sola cosa e´ rimuoverlo in questo caso,ma questo non causera´ alcun problema all´operatore in questa determinata operazione..per altre particolarissime operazioni(come ad esempio la produzione di ampie gole per modanatura al banco sega,nel caso non si possegga una fresa per toupie molto larga)il coltello divisore deve essere rimosso per poter lavorare bene e senza avere problemi..

Ciao a te, scusa ma il nome non me lo ricordo più, so vecchio io

Guarda te lo dico per esperienza, se togli il coltello una volta e non succede nulla, lo ritogli e lo ritogli ancora e magari lo elimini definitivamente fino a quando un bel pezzo di massello non ti ritorna indietro, ti spaventi e rimetti il coltello per sicurezza, ma poi un giorno hai ancora quella stramaledetta scanalatura da fare e togli il coltello e così via.....è il gioco di una vite senza fine purtroppo, il coltello c'è perchè c'è un motivo di sicurezza, punto e basta.

[Snickare]

ciao Giuseppe,sono Mauro..sai,il kickback avviene perche i denti posteriori della lama,nel caso in cui si storca il pezzo contro la guida.entrano in contatto con il pezzo e la lama prende il pezzo e lo spara verso l´operatore..il coltello fa in modo che non sia possibile per il pezzo entrare in contatto con questi denti..ora pero bisogna anche dire che,basta spostare la parte posteriore della guida leggermente verso l´esterno di pochi mm in modo che il pezzo in uscita invece di essere spinto verso la lama,sia spinto dalla parte opposta per evitare il problema..questo puo essere un grosso aiuto se si opera senza il coltello..in falegnameria,in passato,ho sempre lavorato su macchine senza coltello divisore(non per mio volere..) e non ho mai avuto problemi,facendo gli scongiuri ovviamente..ovviamente il motivo per cui e´ li c´e´ e va rispettato,dico solo che ci sono operazioni che diventano difficili con il coltello divisore li..

[Traforo]

ciao Giuseppe,sono Mauro..sai,il kickback avviene perche i denti posteriori della lama,nel caso in cui si storca il pezzo contro la guida.entrano in contatto con il pezzo e la lama prende il pezzo e lo spara verso l´operatore..il coltello fa in modo che non sia possibile per il pezzo entrare in contatto con questi denti..ora pero bisogna anche dire che,basta spostare la parte posteriore della guida leggermente verso l´esterno di pochi mm in modo che il pezzo in uscita invece di essere spinto verso la lama,sia spinto dalla parte opposta per evitare il problema..questo puo essere un grosso aiuto se si opera senza il coltello..in falegnameria,in passato,ho sempre lavorato su macchine senza coltello divisore(non per mio volere..) e non ho mai avuto problemi,facendo gli scongiuri ovviamente..ovviamente il motivo per cui e´ li c´e´ e va rispettato,dico solo che ci sono operazioni che diventano difficili con il coltello divisore li..

Mauro, le operazioni che diventano difficili con il coltello divisore, sono le operazioni che non andrebbero mai fatte, ora tutti noi siamo liberissimi di fare quello che vogliamo con una circolare, ma un conto è farlo, un conto è scriverlo qui, non possiamo dire a una persona che si approccia a gestire un banco sega che togliendo il coltello si possono fare scanalature (nessuno lo ha detto, è un esempio) altrimenti diventiamo hobbisti e falegnami anarchici.
Ora quello che tu dici del dente e del mm spostato di qua e di la ha la giusta rilevanza, ma fa parte del settaggio di una macchina e non del togliere un pezzo importante della macchina.
Dico tutto questo Mauro perchè so benissimo di cosa stiamo parlando credimi, ho ancora un bel segno sul costato di un pezzo di massello sparatomi dalla mia tenosega a cui avevo tolto la sciabola perchè rompeva gli zebedei per un lavoro che ora non ricordo più.

E visto che comunque questa chiacchierata non è OT ma inerente a quello che potrebbe fare "ludoz", meglio metterlo in guardia

[Snickare]

alzo le mani.. dagli scambi di vedute viene sempre fuori qualcosa di buono..