Canale Per Linguette

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Messaggioda gmgd » ven 09 ott, 2015 06:49

Dovendo accostare di costa parecchie tavole inserendo tra le due delle linguette continue di compensato
da 4 mm nasce l'esigenza di fare un canale di 4,2 mm alto 1-1,5 cm.
In genere lo faccio con un disco da 3,2 spostando leggermente la seconda passata, ma in questo caso
il numero dei pezzi e la loro lunghezza renderebbe lungo e poco preciso tale procedimento.
Il mio spacciatore me ne ha proposto uno adatto ma ad un prezzo da rapina, allora ho pensato
che FORSE? si poteva procedere in questo modo:

un disco da 200 o 250 3,2 mm( che ho) da montare tra le due flange frapponendo su un lato uno spessore
in modo da creare una oscillazione (tipo i vecchi dischi oscillanti).

oppure :

costruire una flangia con una leggera inclinazione ( ho un tornio per metalli).

La macchina sul quale montare il disco e' una professionale SCM che presumo? non si accorgerebbe
nemmeno di uno sballamento dell'ordine di 0,5 mm di cui avrei bisogno.

Che ne pensate la cosa puo' essere fattibile?

Grazie.
Michele.
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Re: Canale Per Linguette

Messaggioda masterbeat » ven 09 ott, 2015 07:20

Si effettivamente ci sono in giro dei rapinatori che con la scusa di spacciare qualcosa, poi alla fine si rivelano dei veri e propri ladri. :risata:

Il sistema dello spessore credo sia sconsigliatissimo per chiari motivi di pericolo d'inerzia, pensa che se i pianeti e tutto il nostro sistema solare, si mettessero a girare ad un numero di giri troppo elevato da come sono stati "concepiti" chissà dove finirebbe il nostro pianeta e le poltrone dei nostri politici. :lol:

Mentre il sistema dello spessore inclinato potrebbe andare bene anche se io, sempre per sicurezza, lo farei con un disco un po' più piccolo di diamtero.

Ai maestri l'ardua sentenza. :roll:
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Re: Canale Per Linguette

Messaggioda Paquito » ven 09 ott, 2015 07:42

Michè a me sembra una cosa pericolosa.
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Re: Canale Per Linguette

Messaggioda - » ven 09 ott, 2015 09:56

Se non hai altri mezzi (toupie,fresatrice, ecc.) rimarrei con il vecchio sistema....magari preoccupandomi di posizionare dei pressori e i pezzi lunghi un adeguato appoggio.
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Re: Canale Per Linguette

Messaggioda Maurice » ven 09 ott, 2015 10:10

ciao ,
CMT fa delle lame in teoria per quel uso , per es:
240.040.06M
http://www.cmtutensili.it/show_items.asp?pars=SB~240
bisogna vedere se quei 4mm nominali a te van bene e se è giustificata la spesa ( sui 30 euro)

Mauri
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Re: Canale Per Linguette

Messaggioda whybob71 » ven 09 ott, 2015 10:36

ma devi fare un solo canale per costa? centrato esattamente al centro?

in questo caso rimarrei fedele al primo sistema, facendo due passate, la prima di un pochino decentrata, poi rigirerei la tavola per la seconda passata. In questo modo ti trovi il canale della larghezza precisa che vuoi (dopo un paio di prove su pezzi di scarto) e perfettamente centrato.

ma penso già ci avevi pensato :oops:
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Re: Canale Per Linguette

Messaggioda alfredo bs » ven 09 ott, 2015 11:41

io quella lama per la toupie ce l'ho, 150mm diametro spessore 4mm, ho anche quella da 180mm sp.6mm

se serve faccio delle misure
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Re: Canale Per Linguette

Messaggioda pierwood » ven 09 ott, 2015 12:51

Se il sistema che stai utiizzando non ti piace perchè è difficile maneggiare i pezzi per questioni di misura,
torna valida la regola per cui se il pezzo è piccolo va verso la macchina, se il pezzo è grosso la macchina va dal pezzo...
Ovvero, farei i canali con l'elettrofrsatrice ed una fresa tipo questa:
http://www.cmtutensili.it/show_items.asp?pars=RB~923A-823B~2

(ne ho presa una a caso, ma ce ne sono altre varianti)
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Re: Canale Per Linguette

Messaggioda gmgd » ven 09 ott, 2015 14:02

Grazie delle risposte,
i pezzi da giuntare sono delle tavole di abete di mt 2,6 x0,25 x 4,5 cm
siccome prevedo dei movimenti fare la doppia passata, come faccio di solito, presumo comportera'
parecchia imprecisione, una tavola svergola passata due volte spostando la guida di 1 mm fa si che il canale
risulta a tratti o troppo stretto o troppo lasco con il problema che la liguetta non entri o che vada larga.
Con la lama giusta in una unica passata la linguetta di sicuro entra ( salvo poi pareggiare lo scalino).

Ora qui nello sperone d'Italia non si trova tutto quello che i listini propongono :evil: infatti il mio rivenditore
avendo capito che la cosa mi necessitava e che solo lui, per caso, avrebbe potuto fornirmela ha tentato
la rapina.
Ecco da qui la necessita' di arrangiarmi.

La flangia inclinata non e' possibile farla ( ha un cannotto con chiavetta) l'unica e' quella di far oscillare ???
leggermente il disco, prima di fare prove (cosa che faro') volevo avere il conforto positivo o negativo delle
vostre risposte cosi da poter ponderare meglio la genialata o la cazzata che andrei a fare :roll:
Penso che il rischio sarebbe piu per la macchina ( e la cosa mi dispiacerebbe) che per l'operatore, capita spesso
che un disco oscilli creando un solco piu' largo del suo diametro nominale, ma questo e' un difetto che
fortunatamente la mia macchina non ha, indurlo di proposito potrebbe essere una grossa strnz.
Lo spessore per per sbilanciare il disco ( alcuni decimi di mm) non potrebbe mai uscire dalle flange perche'
lo farei del tipo a impronta di chiave quindi sarebbe vincolato all'asse della macchina e tenuto tra le flange senza
nessuna sporgenza oltre esse.
Che poi un tale sbilanciamento a 4000 giri possa comportare danni alla macchina
su questo ho un qualche timore. :|
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Re: Canale Per Linguette

Messaggioda gmgd » ven 09 ott, 2015 14:10

Maurice ha scritto:ciao ,
CMT fa delle lame in teoria per quel uso , per es:
240.040.06M
http://www.cmtutensili.it/show_items.asp?pars=SB~240
bisogna vedere se quei 4mm nominali a te van bene e se è giustificata la spesa ( sui 30 euro)

Mauri


Salvo poi comprare una lama del genere in tempi di pace. :mrgreen:

30 euro son circa un terzo di quello che mi era stato chiesto. ;-)
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Re: Canale Per Linguette

Messaggioda Maurice » ven 09 ott, 2015 14:12

ti giro la frittata : usare compensato da 3mm :fischietta: , magari di betulla che è più resistente ?
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Re: Canale Per Linguette

Messaggioda Arsenico » ven 09 ott, 2015 14:15

se fai uno spessore che esercita solo in un punto e non su tutta la flangia l'azione di fuori piano non è detto che la cosa funzioni ma potresti avere delle oscillazioni variabili oltre ad aumnetare il rischio di pericolosità.

Quando esistevano le flange per fare oscillare i dischi queste erano cime due piani inclinati che tenevano il disco fuori piano ma robustamente pressato.

Se Maometto non va alla montagna.........compensato da 3 mm?

Oppure come mi sembra ti abbiano suggerito, se devi fare un solo canale centrale, posizioni la guida parallela in modo che per ottenere 4 mm devi fare due passate ruotando il pezzo (un volta fa battuta la faccia A, una volta la faccia B).

Comunque se i listelli sono svergolati l'uso della sega a banco è veramente spreciso, meglio fresa o fresatrice da fare scorrere sul legno in modo che la sua piccola suola riesce meglio a percorrere le "montagne russe" garantendo il mantenimento della stessa distanza del canale dalle facce.

Pagin e ferramentagiovanni vendono sul web e perciò puoi farti spedire ciò che ti manca.....salutando così, con il dito medio, il tuo spacciatore di fiducia.



Oooops....c'era gia maurice che stava rispondendo con il compensato da 3 :marameo:
Ultima modifica di Arsenico il ven 09 ott, 2015 14:15, modificato 1 volta in totale.
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
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Re: Canale Per Linguette

Messaggioda Antonio_H » ven 09 ott, 2015 14:20

whybob71 ha scritto:ma devi fare un solo canale per costa? centrato esattamente al centro?
facendo due passate, la prima di un pochino decentrata, poi rigirerei la tavola per la seconda passata. In questo modo ti trovi il canale della larghezza precisa che vuoi (dopo un paio di prove su pezzi di scarto) e perfettamente centrato.


non conviene girare la tavola, le differenze di spessore delle tavole si traducono in differenza di larghezza del canale. Occorre usare sempre la stessa faccia come riscontro.

Anche se escono dalla f/s identiche, la differenza di umidità da un giorno all'altro fa si che ci siano differenze di spessore.

Resta comunque il fatto che con tavole svergolate il problema si porrà comunque.
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Re: Canale Per Linguette

Messaggioda Arsenico » ven 09 ott, 2015 14:28

Antonio_H ha scritto:
non conviene girare la tavola, le differenze di spessore delle tavole si traducono in differenza di larghezza del canale. Occorre usare sempre la stessa faccia come riscontro.

Anche se escono dalla f/s identiche, la differenza di umidità da un giorno all'altro fa si che ci siano differenze di spessore.

Resta comunque il fatto che con tavole svergolate il problema si porrà comunque.


Ti confesso che dopo tanti anni in cui giro i pezzi per centrare i canali e le mortase non mi è mai successo :shock: .......anzi molto spesso è proprio la tecnica descritta per avere un solco perfettamente centrato.
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
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Re: Canale Per Linguette

Messaggioda gmgd » ven 09 ott, 2015 14:39

Si effettivamente il disco oscillante ( che va sulla tupi' ) ha due flange inclinate che si compensano
ma le oscillazioni sono anche tre volte lo spessore nominale del disco, io avrei bisogno solo di qualche decimo
e penso o presumo ( tutto da verificare) che la flessione della
flangia possa compensare l' esiguo spessore.

Quella di fare il taglio centrale appena disassato e girare il pezzo va bene per tavole precise ben spessorate
il mio sara un lavoro nel quale il materiale e la precisione richiesta (trattasi di una grande pedana) avranno
una tolleranza grossolana, la linguetta ( in alcuni punti doppia linguetta) sara messa in opera a secco e solo
per irrobustire la struttura e creare un ambiente stagno alla polvere ( la pedana conterra il motore e la manticeria
di un organo a canne).

Compensato da 3 mm.......... sono anni che non ne vedo nei magazzini. :fischietta:

Stasera conto di fare una prova, speriamo bene.
Michele.
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