Scegliere Il Trapano A Colonna

[atlantis1971]

Ciao a tutti,

son qui a chiedere la vostra opinione sulla scelta di un trapano a colonna, monofase, da banco, che non mi costi un rene. Sono finito sui Fox anche se so che a qualcuno non piace la marca. Sarei in dubbio tra i modelli F12-941 e F12-942 (guardate qui), il primo ad € €139,90 ed il secondo ad € 249,50.

Inoltre mi piacerebbe anche capire la differenza tra i mandrini con attacco B16 e MT2. Ci sono vantaggi nell'avere un MT2?

Sono comunque aperto a vostri suggerimenti su altri prodotti simili.

Grazie del vostro aiuto che so sarà preziosissimo!

Ale

[giannipironi]

Sono entrambi macchine cinesi , la più costosa è un pò più robusta (colonna di maggior diametro , base più grossa) il punto debole di quel trapano è il motore , normalmente si usano , per i trapani da banco , motori da hp 0,75 o da 1 Hp. Per quanto riguarda il mandrino la scheda tecnica è compilata alla pisello di canide , probabilmente .Suppongo che il primo modello abbia un attacco conico non sostituibile DIN B16 sul quale attaccare il mandrino , il secondo ha un attacco cono morse 2 (MT2) dove possono essere usati coni che porteranno mandrini DIN B16 o DIN B18. ma è una mia deduzione.

[ser gio]

Ciao a tutti,

son qui a chiedere la vostra opinione sulla scelta di un trapano a colonna, monofase, da banco, che non mi costi un rene. Sono finito sui Fox anche se so che a qualcuno non piace la marca. Sarei in dubbio tra i modelli F12-941 e F12-942 (guardate qui), il primo ad € €139,90 ed il secondo ad € 249,50.

Inoltre mi piacerebbe anche capire la differenza tra i mandrini con attacco B16 e MT2. Ci sono vantaggi nell'avere un MT2?

Sono comunque aperto a vostri suggerimenti su altri prodotti simili.

Grazie del vostro aiuto che so sarà preziosissimo!

Ale

Sicuramente il secondo, che ha più o meno le caratteristiche del mio Fervi 0012, oppure ha senso buttarsi sull'usato.

[ilbisius]

Io ho il secondo da ormai quasi un anno e non mi posso lamentare..
Come ha fatto notare Gianni, il problema è il motore che mostra i suoi limiti con le punte grosse da legno.
Su ferro si comporta bene, basta inserire un rapporto adeguato.
Il mandrino non ha giochi particolari, nulla di problematico ecco.
Ad essere pignoli la colonna vibra se si eseguono lavori strani (meglio non dire cosa) ma è sintomo di spessori certamente non esagerati.
Io l'ho pagato 220 in ferramenta, era l'ultimo e me l'hanno dato ad un buon prezzo.
Ciao!

[Bullnose]

Onestamente prenderei altro. Io non so, ma di non cinese esiste ancora qualcosa?

[dogsandwood]

Onestamente prenderei altro. Io non so, ma di non cinese esiste ancora qualcosa?

Infatti.. Era proprio quello che volevo argomentare sul post di giannipironi, non credo che a livello hobbistico esista qualcosa di non cinese, se poi per "cinese" si intende un prodotto di bassa qualità fatto da una fabbrica e marchiato in dieci maniere diverse o Bosch e Metabo o Makita sono due storie differenti..

Il trapano a colonna FOX del modello più piccolo, il FOX F12-921 altro non è che il Parkside di LIDL, solo che Parkside ci mette un motore da 500W ma sono fatti dallo stesso cinese insieme Valex e a Nutool.. Poi magari sempre lo stesso cinese produce Bosch, Metabo e Makita ma con tutt'altre specifiche..

Pensate a come possono storcere il naso gli americani sapendo che adesso la Jeep è FIAT e viene fatta a Melfi, in Brasile o in Cina..

Prepariamoci al fatto che presto i cinesi compreranno alcuni marchi blasonati come stano facendo con aziende in altri settori e che tra non molto le condizioni cambieranno e non sarà più conveniente produrre in Cina ma si andrà in Vietnam, Corea del Nord, Laos,Pakistan, etc.

Quindi la roba made in Germany o made in USA scordatevela a meno che non sia fascia altissima e state tranquilli che anche per quella ci sono cinesi appositi..

[atlantis1971]

Caro Francesco, hai ragione.
Per rimanere sul paragone delle auto... io ho il nuovo Jeep Renegade e mi trovo benissimo!

I prodotti cinesi non sono questa disgrazia che ci vogliono propinare, basta saper scegliere. Inoltre, sono andato in Cina in viaggio di nozze e posso garantirvi che per loro fanno prodotti di qualità e mandano la robaccia da noi. Perché? Vogliamo guadagnare di più, quindi pagare di meno. Avete mai pensato alla differenza che c'è tra un abito cinese al mercato ed uno italiano? però mia moglie per il matrimonio di una nostra amica ha ordinato un abito fatto in Cina, tramite un sito dove ti chiedevano tutte le misure ben precise. Quando è arrivato quasi non si distingueva il dritto dal rovescio, tanto era di ottima fattura! Confermato da mia suocera che è sarta!

Quindi alla fine non lavorano così male, forse...

La mia scelta per i trapani era caduta sulla Fox poiché un mio amico ne è rappresentante, anche se ho trovato prezzi leggermente inferiori su eBay. Confrontandoli con altre marche ho visto che le caratteristiche non sono così lontane, comunque. Come dicevo, comunque, sono aperto a nuove possibilità.

[ser gio]

In certi casi i prodotti cinesi sono una manna, forse se non ci fossero gli economici sarei ancora senza trapano di certo non avrei speso 1500-2000€ per aver un made in Italy o Germany.
Questi prodotti economici usati su legno vanno benissimo.

Faccio notare che anche il optimum B20, che costa il doppio rispetto a questi è made in china.

Onestamente prenderei altro. Io non so, ma di non cinese esiste ancora qualcosa?

Certo che esiste, prova a farti fare un preventivo!!

http://www.serrmac.it/index.php?page_id=3_1&lang_id=ita&id=46

Chiaramente l'usato resta una valida alternativa, forse quella che ripaga maggiormente.

[dogsandwood]

Pensate solo alle reti di telecomunicazioni una volta esclusivo appannaggio di aziende come Ericsson, Motorola, Nokia, Siemens..

Oggi i componenti più utilizzati sono Huawei che è cinese, solo che funzionano alla perfezione, quindi molto probabilmente la vostra ADSL è collegata ad un DSLAM Huawei ed il vostro cellulare si connette ad un ripetitore Huawei,mentre magari prima era Ericsson e cadeva sempre la linea..Perché..?

Perché qui ormai fare ricerca e sviluppo costa troppo, Alcatel-Lucent ha chiuso il suo centro ricerche in Italia mandando per strada persone qualificatissime, costavano troppo senza garanzie di ritorno visto l'aumentare della concorrenza..

Il fai-da-te a livello hobbistico è ormai molto diffuso, basta vedere quanto sono lunghe le file alle casse di Leroy-Merlin e se non ci fossero prodotti abbordabili non ci sarebbe questo mercato ed i prodotti migliorano a mano a mano che passa il tempo..

Ovviamente roba come questa:

http://www.serrmac.it/index.php?page_id=3_1&lang_id=ita&id=46

non è hobbistica ma professionale, non stiamo parlando di attrezzature professionali, quella è un'altra storia..

Ripeto che entro pochi anni esisteranno marche cinesi che produrranno utensili di qualità paragonabili alle marche più blasonate del settore hobbistico, del resto perché una fabbrica deve produrre Bosch se può guadagnare di più con un proprio marchio..?

[gian 65]

questo secondo mè ha un buon rapporto qualita/prezzo

http://www.maschinenhandel-kimpfbeck.de/epages/61521914.sf/?Locale=de_DE&ObjectPath=/Shops/61521914/Products/3003171&ViewAction=ViewProductViaPortal

[ser gio]

questo secondo mè ha un buon rapporto qualita/prezzo

http://www.maschinenhandel-kimpfbeck.de/epages/61521914.sf/?Locale=de_DE&ObjectPath=/Shops/61521914/Products/3003171&ViewAction=ViewProductViaPortal

Gli Optimum sono trapani di qualità superiore rispetto ai primo prezzo dei brico, ma sono ancora made in china!

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=7162&postdays=0&postorder=asc&start=15

[ilbisius]

Comunque penso che tu debba prima di tutto dire quale utilizzo ne faresti..
È inutile spendere 600 euro per un trapano con tolleranze da meccanica e utilizzarlo per forare del legno e qualche lamiera.

[Bullnose]

Comunque penso che tu debba prima di tutto dire quale utilizzo ne faresti..
È inutile spendere 600 euro per un trapano con tolleranze da meccanica e utilizzarlo per forare del legno e qualche lamiera.

conta molto anche il piano di appoggio. Su qualsiasi trapano bisogna farsi un supporto dove poi bloccare i pezzi di legno.

[dogsandwood]

Comunque penso che tu debba prima di tutto dire quale utilizzo ne faresti..
È inutile spendere 600 euro per un trapano con tolleranze da meccanica e utilizzarlo per forare del legno e qualche lamiera.

Appunto, atlantis1971 parlava di trapani FOX economici, in genere nei post si verifica un'escalation di prezzi notevole, altri due o tre interventi ed avremo superato 1000euro..

[zeppelin82]

Un consiglio spassionato a tutti coloro che si trovano nella situazione di scegliere un trapano a colonna, è quello di non scartare a priori l'opzione dell'usato.
Naturalmente dipende dal vostro budget. Se per esempio si volesse rimanere sui 100 euro credo che prendere uno trapanino cinese o simil-cinese ha un senso. Con relativamente pochi soldi si ha una macchina pronta all'uso. Ma se si inizia a salire oltre i 300 euro a quel punto le possibilità aumentano.
So benissimo i pensieri che possono venire in mente... Dove lo trovo?... Un usato è sempre usato... avrà delle noie... chi me lo ripara?... Ma è trifase.. ecc...
Però esiste un però.
Mi permetto di sintetizzare:
1- Il trapano a colonna di produzione nazionale è una macchina utensile diffusissima. La si trova letteralmente ovunque. I vari siti di annunci ne sono pieni. Cercando con calma si possono trovare dei veri affari! Anche a 100-150 euro! Vi parlo con esperienza diretta.
2- La qualità non è assolutamente paragonabile con i trapani moderni (se non a carissimo prezzo!). In passato ero solito visitare il laboratorio di un amico hobbista che aveva un vecchio trapano valex. Naturalmente a me sembrava un'ottima macchina. I fori li faceva... tutto funzionava, ecc... Quando di recente ho avuto l'occasione di testare con mano un trapano vintage di produzione italiana, allora ho capito cosa significasse qualità. In poche parole: robustezza, pesantezza, precisione, silenziosità, ecc... All'improvviso riuscivo a vedere i limiti del trapano cinese (la colonna leggerina che fletteva, la presenza di giochi vari nella discesa del canotto, rumori molesti di sottofondo, e via dicendo...). Magari non risultava particolarmente bello, tutto annerito e scolorito dagli anni, ma funzionava e funziona alla grande.
3- So benissimo che una grande remora nel considerare una macchina usata è il timore di prendere un "bidone", eppure nonostante l'uso nel tempo, il trapano a colonna è una macchina meno soggetta ad usura estrema, come potrebbe essere un tornio o una fresatrice per il ferro. Naturalmente ve ne sono di macchine arrivate! Non dico il contrario. Ecco, magari trovare un trapano posseduto da un piccolo artigiano (non da grandi aziende metalmeccaniche) o meglio ancora da hobbisti, sarebbe già una garanzia sulla limitata usura.
4- Si, è trifase! Ma questo è anche il motivo per cui vengono svalutati così tanto. E in effetti trasformarlo in monofase è il vero (il solo?) intervento necessario per godersi la macchina. Provate a pensare a questo: un motore monofase nuovo lo si prende anche sotto i 100 euro! Spesso smontare il vecchio motore e rimontare il nuovo non è poi così complicato (quattro bulloni dei piedini di ancoraggio). E il trapano è pronto a lavorare per decenni!
5- Il trasporto? In effetti il trasporto potrebbe incidere, ma in definitiva non è una spesa così folle come erroneamente si crede. Una volta messo su un pallet (possibilmente ben assicurato e imballato) il trasporto di un trapano potrebbe anche costarvi sotto ai 100 euro.
Oppure ancora meglio: caricatelo di persona. Se si esclude qualche macchina enorme e pesante, la stragrande maggioranza dei trapani non supera i 130-150 Kg. Perciò con un po' di senso dell'avventura e magari con l'aiuto di qualche amico può essere anche caricato su una qualsiasi macchina. Tenete infatti in considerazione che il trapano può essere smontato nelle sue parti principali (basta levale la base e la colonna, e tutto diventa "umano").

Tutto ciò per dirvi, per evidenziare ancora di più, che si ha un'opzione da non sottovalutare. Potrebbe essere il proverbiale "sentiero più lungo", ma vi posso garantire che l'appagamento che riceverete usando una macchina vintage è indescrivibile.

Un ultimo consiglio che mi sento di dare è il seguente: prendetevi del tempo per verificare cosa volete esattamente. Cercate informazioni, gironzolate sui forum di meccanica, guardate gli annunci, e quando decidete di fare il grande passo evitate assolutamente di prendere una macchina che non sia completa. Una cinghia, o al limite un cuscinetto lo si può cambiare, ma se dovete ricostruire o adattare pezzi mancanti allora il gioco non vale la candela.
Siate convinti di ciò che state portando a casa perché difficilmente sarete in grado di rivendere.

Spero di non avervi annoiato più di tanto. Ma ogni volta che accendo il mio trapano vintage, mi sembra di ballare con gli angeli...
saluti
Angelo