Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda homofaber » mar 07 mar, 2023 13:42

Legnoardo ha scritto:Vanno messi i parallelo se vuoi sommare le capacità, non in serie (quello vale per le resistenze)


Esattamente!!!
Meno male. Il motore nonostante tu lo voglia ammazzare .... ne ha ancora da dire!!! :marameo: :risata: :sguaiata: :rotfl:
.........Gianni........
Avatar utente
homofaber
 
Messaggi: 5123
Iscritto il: gio 29 apr, 2010 07:38
Località: Roma e Onelli....my love ;-)

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda homofaber » mar 07 mar, 2023 13:46

Ginepro77 ha scritto:Dal lato elettrico invece un altro insuccesso: anche col condensatore da 100 mf (o meglio due da 50 in serie, ho girato mezza città e nessuno aveva quello da 100 :twisted: ) non è cambiato nulla. Come con il condensatore da 70 mf, il motore gira pianissimo ed emette un brutto ronzio molto poco rassicurante...
A questo punto aspetterò l'inverter (già ordinato).
Mi resta però il dubbio che il motore stesso possa avere problemi, visto il funzionamento anomalo sotto condensatore, e che l'inverter lo frigga. Con la 380 però funzionava regolarmente...
Un aiutino da casa? :mryellow:

Quando ti arriverà dai un colpo...., e aspetta che qualcuno ti possa seguire.... :cool:
Se il motore era alimentato con la 380 V trifase, prima vanno collegati per bene gli avvolgimenti del motore.
Sono stato abbastanza chiaroooo?! :consola:
.........Gianni........
Avatar utente
homofaber
 
Messaggi: 5123
Iscritto il: gio 29 apr, 2010 07:38
Località: Roma e Onelli....my love ;-)

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda Ginepro77 » mar 07 mar, 2023 14:36

... E luce fu!... :inchino:
Grazie ai buoni consigli e a dispetto dei miei tentativi di autodistruzione, come dice il buon Gianni :risata: , coi due condensatori in parallelo il motore si è finalmente messo a funzionare a dovere. Champagne! :mryellow:
Rimontato tutto e iniziato a provare... solo volano inferiore:ok... lama, guidalama,, regolato, fatto girare a mano: ok...e allora proviamo sul serio: FUNZIONA! :inchino:

Immagine Immagine

Ovviamente ci mette un pò ad andare a regime, ma poi mi sembra che giri benone. Altrettanto ovviamente non ho resistito e le ho fatto assaggiare un po di legno... lama da cambiare e regolazioni da perfezionare come prevedibile, per il resto direi che va alla grande!
Adesso le sistemerò l'impianto elettrico volante e inizia il divertimento!
Non che sinora mi stessi annoiando... :roll:
Ultima modifica di Ginepro77 il mar 07 mar, 2023 14:42, modificato 1 volta in totale.
Cosimo
Avatar utente
Ginepro77
 
Messaggi: 1113
Iscritto il: mar 07 feb, 2023 13:30
Località: Nord Sardegna

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda ser gio » mar 07 mar, 2023 14:36

Maurice ha scritto:
Snickare ha scritto:
qui in Svezia i prezzi sono molto piu onesti e spesso per macchine in ottime condizioni.. esempio di oggi per una nastro a 700 euro

cmq son macchine fuori norma , non le potresti neanche vendere in EU , se non a peso , quella del link mi pare sia anche senza motore .


C'è qualcosa che mi sfugge in questo argomento,

qui da me abbiamo una tagliarina, tagliacartone che è del 1971, macchina da 200/300 kg, noi abbiamo i dirigenti per vari motivi sono estremamente rigorosi, qualche anno fa un ragazzo si è fatto male con un'altra macchina, è venuto il medico del lavoro e incaricati dell'Asl, hanno passato sotto la lente d'ingrandimento il processo produttivo e le varie macchine, ebbene di quella non hanno avuto nulla da ridire.

Circa 15 anni fa ci hanno fatto aggiungere delle sicurezze, delle fotocellule di sicurezza e dei pannelli in plexiglas, ma per esempio non è dotata di frenomotore.



Ginepro77 ha scritto:... E luce fu!... :inchino:


Ottimo!
Ultima modifica di ser gio il mar 07 mar, 2023 14:38, modificato 1 volta in totale.
Sergio

Aggiungi qui il tuo nome, così sapremo come chiamarti.

“La semplicità è la suprema sofisticazione” - Leonardo da Vinci -
Avatar utente
ser gio
Staff
 
Messaggi: 19382
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 15:16
Località: MB

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda Legnoardo » mar 07 mar, 2023 14:42

Ottimo! :mryellow: mi avevano spiegato che ti accorgi che il valore dei condensatori va "aggiustato" se dopo non molto scaldano
Legnoardo
 
Messaggi: 684
Iscritto il: mer 30 gen, 2019 17:46
Località: Provincia VA

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda Ginepro77 » mar 07 mar, 2023 14:49

homofaber ha scritto:[
Quando ti arriverà dai un colpo...., e aspetta che qualcuno ti possa seguire.... :cool:
Se il motore era alimentato con la 380 V trifase, prima vanno collegati per bene gli avvolgimenti del motore.
Sono stato abbastanza chiaroooo?! :consola:


Assolutamente, maestro! ;-)
E grazie ancora per la pazienza...
Tantopiù che adesso l'abbiamo fatta partire coi condensatori e non ho più tutta questa urgenza.
Ultima modifica di Ginepro77 il mar 07 mar, 2023 14:50, modificato 1 volta in totale.
Cosimo
Avatar utente
Ginepro77
 
Messaggi: 1113
Iscritto il: mar 07 feb, 2023 13:30
Località: Nord Sardegna

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda Ginepro77 » mar 07 mar, 2023 14:52

Legnoardo ha scritto:Ottimo! :mryellow: mi avevano spiegato che ti accorgi che il valore dei condensatori va "aggiustato" se dopo non molto scaldano


Controllerò.. il motore restava tiepido, ma i condensatori non li ho toccati...
Cosimo
Avatar utente
Ginepro77
 
Messaggi: 1113
Iscritto il: mar 07 feb, 2023 13:30
Località: Nord Sardegna

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda ur70 » mar 07 mar, 2023 15:35

ser gio ha scritto:
Maurice ha scritto:
Snickare ha scritto:
qui in Svezia i prezzi sono molto piu onesti e spesso per macchine in ottime condizioni.. esempio di oggi per una nastro a 700 euro

cmq son macchine fuori norma , non le potresti neanche vendere in EU , se non a peso , quella del link mi pare sia anche senza motore .


C'è qualcosa che mi sfugge in questo argomento,

qui da me abbiamo una tagliarina, tagliacartone che è del 1971, macchina da 200/300 kg, noi abbiamo i dirigenti per vari motivi sono estremamente rigorosi, qualche anno fa un ragazzo si è fatto male con un'altra macchina, è venuto il medico del lavoro e incaricati dell'Asl, hanno passato sotto la lente d'ingrandimento il processo produttivo e le varie macchine, ebbene di quella non hanno avuto nulla da ridire.

Circa 15 anni fa ci hanno fatto aggiungere delle sicurezze, delle fotocellule di sicurezza e dei pannelli in plexiglas, ma per esempio non è dotata di frenomotore.



Ginepro77 ha scritto:... E luce fu!... :inchino:


Ottimo!


Nell'azienda dove lavoravo nel reparto officina hanno torni di vario tipo.
L' ATS in un sopraluogo aveva trovato una di queste macchine non conformi alla Direttiva Macchine perché sembra mancassero delle protezioni.
Risultato: multa salata.
L'ingegneria ha valutato due opzioni possibili...far mettere le protezioni e poi farla certificare da perito abilitato come conforme alle direttive di pertinenza oppure comprarla nuiva. Alla fine hanno deciso di comprare un tornio nuovo nonostante l'esistente fosse in buone condizioni. Giusto? Sbagliato? Non saprei ma gira così; nelle aziende non si vogliono grattacapi con le macchine non a norma. Sicuramente se un operaio si fosse fatto male l'assicurazione non avrebbe pagato i danni perché la macchina non era conforme alle normative.
E qualcuno avrebbe rischiato denuncia penale...
Ultima modifica di ur70 il mar 07 mar, 2023 19:52, modificato 2 volte in totale.
ur70
 
Messaggi: 190
Iscritto il: gio 28 mar, 2019 22:17
Località: MI

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda Ginepro77 » mar 07 mar, 2023 18:04

Legnoardo ha scritto:Ottimo! :mryellow: mi avevano spiegato che ti accorgi che il valore dei condensatori va "aggiustato" se dopo non molto scaldano


Tutto a posto, direi: dopo una mezz'ora di funzionamento il motore sempre tiepido e i condensatori freddi. :cool:
Cosimo
Avatar utente
Ginepro77
 
Messaggi: 1113
Iscritto il: mar 07 feb, 2023 13:30
Località: Nord Sardegna

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda Ginepro77 » mar 07 mar, 2023 19:33

Forse ho stampato lo champagne troppo in fretta... :|
Lasciandola girare per un pò senza aspiratore ho notato che dal motore veniva un lieve odore di vetroresina bruciata, ed era diventato più che tiepido... a tenerci le mani sopra per una decina di secondi si era tra il fastidio e il dolore, forse un sessanta /settanta gradi. Un po troppi per i miei gusti... i condensatori invece sempre freddi.
Che dite, provare ad abbassare i condensatori (ne ho uno da 35 in casa, sommato all'altro potrei andare a 85 mf) o che altro?
Cosimo
Avatar utente
Ginepro77
 
Messaggi: 1113
Iscritto il: mar 07 feb, 2023 13:30
Località: Nord Sardegna

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda Legnoardo » mar 07 mar, 2023 20:39

Ma i 100uF come li hai scelti? Hai usato la canonica formuletta?

https://www.google.com/search?q=calcolo+condensatore+motore+trifase+monofase&client=ms-android-samsung-ss&sxsrf=AJOqlzWd9SrYLMrS8jQk80EBoYuAD_ZGDg%3A1678217807406&ei=T5IHZK-zGImVxc8PiY2POA&oq=condensatori+motore+trifase+&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAEYAzIICAAQFhAeEA8yBggAEBYQHjIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjoKCAAQRxDWBBCwA0oECEEYAFD8DVj8DWCmJWgBcAB4AIABngGIAZ4BkgEDMC4xmAEAoAEByAEIwAEB&sclient=mobile-gws-wiz-serp

A me viene 135uF
Ultima modifica di Legnoardo il mar 07 mar, 2023 20:46, modificato 1 volta in totale.
Legnoardo
 
Messaggi: 684
Iscritto il: mer 30 gen, 2019 17:46
Località: Provincia VA

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda ac445ab » mar 07 mar, 2023 20:40

Ginepro77 ha scritto:Forse ho stampato lo champagne troppo in fretta... :|
Lasciandola girare per un pò senza aspiratore ho notato che dal motore veniva un lieve odore di vetroresina bruciata, ed era diventato più che tiepido... a tenerci le mani sopra per una decina di secondi si era tra il fastidio e il dolore, forse un sessanta /settanta gradi. Un po troppi per i miei gusti... i condensatori invece sempre freddi.
Che dite, provare ad abbassare i condensatori (ne ho uno da 35 in casa, sommato all'altro potrei andare a 85 mf) o che altro?


Visto che avrai l’inverter che ti darà il voltaggio trifase giusto….non farei più nulla….
Ciao,
Giuliano :-D
Avatar utente
ac445ab
 
Messaggi: 3334
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 17:01
Località: Campania

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda Ginepro77 » mer 08 mar, 2023 08:17

Legnoardo ha scritto:Ma i 100uF come li hai scelti? Hai usato la canonica formuletta?

https://www.google.com/search?q=calcolo+condensatore+motore+trifase+monofase&client=ms-android-samsung-ss&sxsrf=AJOqlzWd9SrYLMrS8jQk80EBoYuAD_ZGDg%3A1678217807406&ei=T5IHZK-zGImVxc8PiY2POA&oq=condensatori+motore+trifase+&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAEYAzIICAAQFhAeEA8yBggAEBYQHjIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjoKCAAQRxDWBBCwA0oECEEYAFD8DVj8DWCmJWgBcAB4AIABngGIAZ4BkgEDMC4xmAEAoAEByAEIwAEB&sclient=mobile-gws-wiz-serp

A me viene 135uF


Ho seguito il consiglio di altri utenti e verificato su un sito che faceva il calcolo in automatico solo impostando i parametri. Prendeva in considerazione anche il cos phi o fattore potenza; il risultato era 106,8 mf. L'ho arrotondato per difetto a 100...
Ultima modifica di Ginepro77 il mer 08 mar, 2023 08:22, modificato 1 volta in totale.
Cosimo
Avatar utente
Ginepro77
 
Messaggi: 1113
Iscritto il: mar 07 feb, 2023 13:30
Località: Nord Sardegna

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda Ginepro77 » mer 08 mar, 2023 08:45

ac445ab ha scritto:

Visto che avrai l’inverter che ti darà il voltaggio trifase giusto….non farei più nulla….


Si Giuliano, sono d'accordo... tra l'altro devo anche ordinare un paio di lame nuove... inutile insistere a giocare e rischiare danni.
Ho avuto il mio momento di gloria! :lol: ...e verificato che tutto fosse in ordine e non aver fatto danni col trasporto (le operazioni di carico sono state molto rocambolesche :roll: )
Nell'attesa però approfitterei per fare i controlli agli avvolgimenti di cui parlava Gianni. Potreste darmi maggiori indicazioni?
Cosimo
Avatar utente
Ginepro77
 
Messaggi: 1113
Iscritto il: mar 07 feb, 2023 13:30
Località: Nord Sardegna

Re: Sega A Nastro Ascom / SAC Sueri, Ve La Presento!

Messaggioda Legnoardo » mer 08 mar, 2023 09:31

Ginepro77 ha scritto:
Legnoardo ha scritto:Ma i 100uF come li hai scelti? Hai usato la canonica formuletta?

https://www.google.com/search?q=calcolo+condensatore+motore+trifase+monofase&client=ms-android-samsung-ss&sxsrf=AJOqlzWd9SrYLMrS8jQk80EBoYuAD_ZGDg%3A1678217807406&ei=T5IHZK-zGImVxc8PiY2POA&oq=condensatori+motore+trifase+&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAEYAzIICAAQFhAeEA8yBggAEBYQHjIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjIGCAAQFhAeMgYIABAWEB4yBggAEBYQHjoKCAAQRxDWBBCwA0oECEEYAFD8DVj8DWCmJWgBcAB4AIABngGIAZ4BkgEDMC4xmAEAoAEByAEIwAEB&sclient=mobile-gws-wiz-serp

A me viene 135uF


Ho seguito il consiglio di altri utenti e verificato su un sito che faceva il calcolo in automatico solo impostando i parametri. Prendeva in considerazione anche il cos phi o fattore potenza; il risultato era 106,8 mf. L'ho arrotondato per difetto a 100...


Errore mio, ho letto male la potenza sulla targhetta :oops: se proprio vuoi toglierti il dubbio cerca un 5uF e prova a metterlo, altrimenti aspetta l'inverter e tanti saluti.

Cuscinetti motore e volani sono ok vero? Anche se non credo che possano realmente far scaldare il motore. E ti saresti accorto dei brutti rumori.
Legnoardo
 
Messaggi: 684
Iscritto il: mer 30 gen, 2019 17:46
Località: Provincia VA

PrecedenteProssimo

Torna a Macchine ed elettroutensili

cron