RECENSIONE BANCO SEGA HOLZMANN FKS 315

Re: RECENSIONE BANCO SEGA HOLZMANN FKS 315

Messaggioda raoul » mer 13 nov, 2013 11:25

L'articolo dice che la lama si è staccata non che si è rotta.
Si può ipotizzare che sia stata montata male o che si sia staccata dal mozzo per una rottura di questo o del dado che la blocca.
Poi si tratta di lame e macchinari su cui noi non abbiamo modo e necessità di lavorare.
Insomma, non mi spaventa una ruspa quando so che al massimo userà una pala e una carriola.
Con le quali comunque ci si può sempre far male onde per cui ... ocio ragazzi!
Avatar utente
raoul
 
Messaggi: 636
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 09:03

Re: RECENSIONE BANCO SEGA HOLZMANN FKS 315

Messaggioda AlbertoA » mer 13 nov, 2013 11:27

Si è proprio rotta! Si vede scorrendo le foto
Ciao,
Alberto
Avatar utente
AlbertoA
Staff
 
Messaggi: 15257
Iscritto il: mer 14 apr, 2010 08:40
Località: Firenze

Re: RECENSIONE BANCO SEGA HOLZMANN FKS 315

Messaggioda ser gio » mer 13 nov, 2013 11:28

raoul ha scritto:L'articolo dice che la lama si è staccata non che si è rotta.
Si può ipotizzare che sia stata montata male o che si sia staccata dal mozzo per una rottura di questo o del dado che la blocca.
Poi si tratta di lame e macchinari su cui noi non abbiamo modo e necessità di lavorare.
Insomma, non mi spaventa una ruspa quando so che al massimo userà una pala e una carriola.
Con le quali comunque ci si può sempre far male onde per cui ... ocio ragazzi!


Ho detto rotta perchè mi pare che si veda in una foto

Immagine

Poi certo sono macchine particolari.
Avatar utente
ser gio
Staff
 
Messaggi: 19382
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 15:16
Località: MB

Re: RECENSIONE BANCO SEGA HOLZMANN FKS 315

Messaggioda raoul » mer 13 nov, 2013 11:36

Azzz ... non avevo visto la foto.
Però una rottura del genere mi sembra davvero strana ...
Chissà come è successo.
Avatar utente
raoul
 
Messaggi: 636
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 09:03

Re: RECENSIONE BANCO SEGA HOLZMANN FKS 315

Messaggioda ser gio » mer 13 nov, 2013 11:44

raoul ha scritto:Azzz ... non avevo visto la foto.
Però una rottura del genere mi sembra davvero strana ...
Chissà come è successo.


Anche il termine "falegname" mi pare un po' tirato ma si sa i cronisti..
Avatar utente
ser gio
Staff
 
Messaggi: 19382
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 15:16
Località: MB

Re: RECENSIONE BANCO SEGA HOLZMANN FKS 315

Messaggioda AlbertoA » mer 13 nov, 2013 11:55

Quelle lame chissà quanti "km" hanno... così, libere, penso che flettano abbondantemente ed alla fine il materiale si stressa, magari anche proprio si "consuma" con lo sfregamento... sicuramente è una situazione molto diversa!
Ciao,
Alberto
Avatar utente
AlbertoA
Staff
 
Messaggi: 15257
Iscritto il: mer 14 apr, 2010 08:40
Località: Firenze

Re: RECENSIONE BANCO SEGA HOLZMANN FKS 315

Messaggioda moorpheus » mer 13 nov, 2013 12:03

Dalla tipo di rottura si potrebbe supporre che il tronco che stava tagliando si sia spostato piegando la lama (vista la grandezza) che essendo in acciaio e a quella velocità sia andata in mille pezzi.
Difronte casa c'è una specie di cantiere, dove hanno una sega simile ma più piccola, con il banco collegato ad un trattore.
Il tipo che taglia i tronchi di dimensione per il camino si mette davanti la lama e guida il tronco con le mani tagliandolo a metà.
Non ha nessun tipo di protezione ne cuffie, ne coltelli, niente di niente.
Mah, secondo me non si rende conto di quello che fà.
Avatar utente
moorpheus
 
Messaggi: 121
Iscritto il: mar 07 mag, 2013 10:35
Località: Provincia Dell'Aquila

Re: RECENSIONE BANCO SEGA HOLZMANN FKS 315

Messaggioda Paquito » mer 13 nov, 2013 15:49

Mamma mia ho i brividi!
Ciao, Pasquale
Avatar utente
Paquito
 
Messaggi: 5498
Iscritto il: ven 30 apr, 2010 16:32
Località: Scafati (SA)

Re: RECENSIONE BANCO SEGA HOLZMANN FKS 315

Messaggioda raoul » gio 14 nov, 2013 09:42

moorpheus ha scritto: Mah, secondo me non si rende conto di quello che fà.


Il problema sta proprio qui.
Vicino casa mia c'è un vecchio muratore ora in pensione.
Qualche tempo fa l'ho trovato che tagliava vecchie palanche con un banco sega vecchio come il cucco con una lama da 50 completamente fuori.
Ho cercato delicatamente di fargli capire il pericolo ma mi ha riso in faccia dicendo che lui lavorava così da tutta la vita e non gli era mai successo nulla ( perchè, sottinteso, lui è un tipo strafigo ... )
Credo che il suo angelo custode giri col Tavor in tasca. :evil:
Avatar utente
raoul
 
Messaggi: 636
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 09:03

Re: RECENSIONE BANCO SEGA HOLZMANN FKS 315

Messaggioda mceolan » gio 14 nov, 2013 10:14

ser gio ha scritto:
raoul ha scritto:L'articolo dice che la lama si è staccata non che si è rotta.
Si può ipotizzare che sia stata montata male o che si sia staccata dal mozzo per una rottura di questo o del dado che la blocca.
Poi si tratta di lame e macchinari su cui noi non abbiamo modo e necessità di lavorare.
Insomma, non mi spaventa una ruspa quando so che al massimo userà una pala e una carriola.
Con le quali comunque ci si può sempre far male onde per cui ... ocio ragazzi!


Ho detto rotta perchè mi pare che si veda in una foto

Immagine

Poi certo sono macchine particolari.


in quella dopo si vede ancora meglio, è rimasta solo una fettina di lama
terribile!!
ma nelle sega tronchi la normativa prevede di stare davanti alla lama o fuori traiettoria?
di solito stanno tutti in mezzo...
Avatar utente
mceolan
 
Messaggi: 3735
Iscritto il: lun 09 lug, 2012 09:48
Località: Fagagna - Udine

Re: RECENSIONE BANCO SEGA HOLZMANN FKS 315

Messaggioda moorpheus » gio 14 nov, 2013 10:26

Raoul secondo me la maggior parte delle persone che lavorano su questi banchi da cantiere lo fanno senza protezioni.
Per loro è normale, ma non sanno che stanno sfidando la fortuna e che quando va male succede quello che leggiamo nella notizia.
Quel ragazzo era giovanissimo, aveva tutta una vita davanti. Accidenti.
Ma dico io, vale la pena rischiare in questo modo? E per cosa? Per tagliare 4 tronchi?

:| :| :|
Ultima modifica di moorpheus il gio 14 nov, 2013 10:31, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
moorpheus
 
Messaggi: 121
Iscritto il: mar 07 mag, 2013 10:35
Località: Provincia Dell'Aquila

Re: RECENSIONE BANCO SEGA HOLZMANN FKS 315

Messaggioda ser gio » gio 14 nov, 2013 10:34

mceolan ha scritto:

in quella dopo si vede ancora meglio, è rimasta solo una fettina di lama
terribile!!
ma nelle sega tronchi la normativa prevede di stare davanti alla lama o fuori traiettoria?
di solito stanno tutti in mezzo...


E' vero, terribile, mi sembra anche una rottura anomala, in pratica ci sono state almeno 2 rotture diverse

Immagine
Avatar utente
ser gio
Staff
 
Messaggi: 19382
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 15:16
Località: MB

Re: RECENSIONE BANCO SEGA HOLZMANN FKS 315

Messaggioda vito » sab 16 nov, 2013 00:28

ser gio ha scritto:In effetti a 90° la capacità massima la danno 73mm

Immagine


Il Bosch gts, anche lui senza cinghia:

http://www.bosch-professional.com/it/it/gts-10-xc-26179-ocs-p/

Con la lama da 250, ha una capacità di 79 mm.


il bosch ha il motore a spazzole con ingranaggi... per questo taglia di più in altezza.
vito
 
Messaggi: 787
Iscritto il: dom 02 mag, 2010 21:25

Re: RECENSIONE BANCO SEGA HOLZMANN FKS 315

Messaggioda vito » sab 16 nov, 2013 00:40

ser gio ha scritto:
mceolan ha scritto:

in quella dopo si vede ancora meglio, è rimasta solo una fettina di lama
terribile!!
ma nelle sega tronchi la normativa prevede di stare davanti alla lama o fuori traiettoria?
di solito stanno tutti in mezzo...


E' vero, terribile, mi sembra anche una rottura anomala, in pratica ci sono state almeno 2 rotture diverse

Immagine



credo ce sia successa una cosa, molto comune in questo tipo di macchine.
in genere quando si tronca un pezzo, ( questa è una troncatrice ) il pezzo steso deve stare per così dire in equilibrio, cioè la parte troncata non deve poggiare da nessuna parte, debe cadere a terra e basta. non succede nulla, però ti devi piegare per prendere poi la legna, allora che fanno sti geni? ci mettono un banchetto sotto, tagliano di continuo e capita spesso che il pezzo troncato si impunta , chiude la lama e la macchina essendo potente, non si ferma, ma sforza la lama, fa un bel botto e tutto continua..... botta oggi, botta domani non mi meraviglio che si sia ridotta così quella lama..... per troncare meglio una sega a catena automatica ..... molto meglio. o al massimo se proprio si vuole usare una circolare, usarla con criterio.
vito
 
Messaggi: 787
Iscritto il: dom 02 mag, 2010 21:25

Re: RECENSIONE BANCO SEGA HOLZMANN FKS 315

Messaggioda moorpheus » lun 18 nov, 2013 13:42

Buongiorno a tutti,
come anticipato qualche post fà, termino il test del banco sega con la nuova lama CMT D315 Z54 F30.

Inizio col dirvi subito che fra la CMT e la HolzMann (secondo me è proprio marocchina, manco cinese) non c'è paragone.
Il numero dei denti, la buona qualità delle lame CMT e la tecnica di taglio appresa grazie a voi hanno totalmente cambiato l'esito della prova.
L'altra cosa che mi ha meravigliato è la silenziosità durante il taglio della lama.
Quando ho fatto la prima prova con una tavoletta di rovere ho dovuto alzare le cuffia per rendermi conto che il taglio era iniziato 3/4 cm prima.

Foto che mette a confronto i tagli delle due lame.

Immagine

Prove su tagli a 45°

Immagine

Immagine

Ho verificato e reimpostato nuovamente il parallelismo della squadra.
Ho messo una striscia di carta gommata in modo che capitasse, più o meno al centro di essa, la misura arbitraria di 13 cm.
Ho riportato, con una squadretta metallica, questa misura prima ad un lato della lama e poi sull'altro capo stando attento a far poggiare la squadretta sui denti della lama escludendo il tagliente.
Con una staggia nuova ho tirato la riga come riferimento per la squadra.

Immagine

Presa una tavola di abete lunga circa 80 cm, rifilata e tagliato un listello per verificare il parallelismo

Immagine

Mi armo di calibro vecchia maniera e misuro.....

lato A

Immagine

Immagine

lato B (we non pensato subito a QUEL LATO B :risata: )

Immagine

Immagine

Se guardiamo bene c'è uno scostamento di circa 0,1/0,2 mm su 80 cm di lunghezza. Direi che può andare.

Finitura del taglio

Immagine

Il goniometro mi ha fatto impazzire per settare i 90° e 45°, ma quando sono riuscito nell'intento mi sono accorto che allentando la farfalla che lo tiene bloccato si vanifica tutto il lavoro fatto nel settaggio perchè la vite ha gioco.
In pratica quando si toglie il goniometro dalla t-track e si rimette, le impostazioni se ne vanno a put emm non sono più esatte :evil:
Necessario un Incra.

Immagine

PRO e CONTRO

PRO

Motore a induzione e soft start
Potenza di 2 Kw che equivalgono a 2,72 Cv
Scocca tutta in lamiera di buon spessore
Ha già le gambe, di cui 2 con ruote per lo spostamento, percui non ci si deve sbattere per costruirsi un banchetto porta sega.
Squadra solida, regolabile con 2 bulloni. E' fissa e non ha nessun tipo di gioco. E' allungabile.
Carrelo a squadrare con diverse viti per la sua regolazione. Distanza max fra squadra goniometro e lama circa 55 cm.
Dispositivi meccanici di alza/abbassa lama e taglio a 45° tutti in ferro
Piano in alluminio rigido
Stabile, pesa poco più di 65 Kg

CONTRO

Lama in dotazione da cambiare assolutamente
Goniometro da dimenticare
Aspirazione trucioli insufficente (attenzione, io ho usato un aspiratore Alfatec vecchio e sicuramente con potenza di aspirazione debole)
Lama da 315 con poco taglio (si fa per dire) di 73mm, con questo diametro c'è poca scelta sulle lame a menochè non si voglia montare lame più piccole
Non ha l'inserto da dove esce la lama (non so come si chiama) ma uno spessore fisso percui non si possono montare lame oltre un certo spessore.

Nella fascia di prezzo che va da 400 a 500 euro questo banco è da tenere in considerazione.
Purtroppo lo vendono solo in Germania e le spese di spedizione si aggirano sulle 90 euro, devo dire però che in 5 giorni lavorativi arriva a casa.

Questo è quanto :fatica:
Ultima modifica di moorpheus il lun 18 nov, 2013 13:46, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
moorpheus
 
Messaggi: 121
Iscritto il: mar 07 mag, 2013 10:35
Località: Provincia Dell'Aquila

PrecedenteProssimo

Torna a Macchine ed elettroutensili

cron