Affilatrice O No ?

[homofaber]

......
Gianni ti è sfuggita una piccola cosa:Tormek vende pietre anche al diamante e di altri maeriali..

Cioè Mauro?!

[Snickare]

......
Gianni ti è sfuggita una piccola cosa:Tormek vende pietre anche al diamante e di altri maeriali..

Cioè Mauro?!

https://www.toolab.se/tormek-de-250-diamantskiva-250mm-extra-fine?gad_source=1&gclid=Cj0KCQjws-S-BhD2ARIsALssG0apIP5lfj50LEdZL1q7XEZ0liEkQ30hyVmTd6ToyEX7YPlEIkyScvcaApAgEALw_wcB

Pietra accessoria Tormek al diamante per metalli com HSS. Costa sui 200 euro

[Snickare]

https://tormek.com/en/knowledge/the-tormek-way-of-sharpening/sharpening-with-diamond-grinding-wheels aggiungo questo in inglese

[homofaber]

......
Gianni ti è sfuggita una piccola cosa:Tormek vende pietre anche al diamante e di altri maeriali..

Cioè Mauro?!

https://www.toolab.se/tormek-de-250-diamantskiva-250mm-extra-fine?gad_source=1&gclid=Cj0KCQjws-S-BhD2ARIsALssG0apIP5lfj50LEdZL1q7XEZ0liEkQ30hyVmTd6ToyEX7YPlEIkyScvcaApAgEALw_wcB

Pietra accessoria Tormek al diamante per metalli com HSS. Costa sui 200 euro

allora, Mauro, ho comprato e quindi sperimentato personalmente in sequenza:
una mola umida Jet, clone non economico della Tormek, comprata contro le indicazioni di Norbert Facchin, eccezionale tornitore non più fra noi, purtroppo...
una mola asciutta Sheppach
una mola asciutta della lidl
una mola asciutta Axminster a bassa velocità 1400 r.p.m.
una mola tormek t8 che attualmente adopero per i coltelli
ho ruote normali e diamantate.....
Non ho elencato tanto per vantarmi..., ma perchè ho accumulato una serie di esperienze senza chiedere pareri.
Ora posso affermare con certezza assoluta che per molare hss non serve necessariamente una diamantata o una umida. Basta una mola lidl da € 19,90...

[homofaber]

https://tormek.com/en/knowledge/the-tormek-way-of-sharpening/sharpening-with-diamond-grinding-wheels aggiungo questo in inglese

Questa la traduzione..., non fa che confermare quanto detto: la tormek o la jet, come cercava di convincermi Norbert, per l'hss non funziona...

"Siamo lieti di offrire ai nostri utenti mole diamantate in tre diverse granulometrie: grossa (grana 360), fine (grana 600) ed extra fine (grana 1 200). Il diamante è il materiale più duro al mondo e funziona in modo ottimale con la bassa velocità di rotazione della mola della nostra macchina. Con le mole diamantate Tormek puoi affilare tutti i tipi di materiali, tra cui acciaio, HSS, ceramica e carburo."

[Snickare]

Ma questo è ovvio Gianni, se per questo si puo affilare anche con una lima o della carta vetrata,il discorso però è un altro. Dicevi che se vuoi affilare forbici che sono in hss o altro in hss la tormek non va bene, io dico la tormek ha anche pietre diamntate che sono uno step sopra quelle di serie e che permettono di affilare anche hss. Tormek ha al momento il migliore è completo sistema di affilatura. C'è sufficienza( la mola lidl) e c'è di meglio cioe tormek, cosa si sceglie è personale, ma il dato oggettivo rimane

[Snickare]

https://tormek.com/en/knowledge/the-tormek-way-of-sharpening/sharpening-with-diamond-grinding-wheels aggiungo questo in inglese

Questa la traduzione..., non fa che confermare quanto detto: la tormek o la jet, come cercava di convincermi Norbert, per l'hss non funziona...

"Siamo lieti di offrire ai nostri utenti mole diamantate in tre diverse granulometrie: grossa (grana 360), fine (grana 600) ed extra fine (grana 1 200). Il diamante è il materiale più duro al mondo e funziona in modo ottimale con la bassa velocità di rotazione della mola della nostra macchina. Con le mole diamantate Tormek puoi affilare tutti i tipi di materiali, tra cui acciaio, HSS, ceramica e carburo."

E dove capiresti che non funziona da quanto te riportato,al punto in cui dicono che con la tormek diamantata si puo affilare accuaio,hss, ceramica e carburo?! Purtroppo Gianni i pareri personali,le preferenze non sono dati oggettivi..oggettivamente una pietra diamantata tormek nl sistema Tormek ti permette di affilare HSS..a meno che tu non mi dia una spiegazione chiara del contrario rimaniamo nell ambito delle preferenze e pareri personali,ma se mi dici e spieghi tecnicamente perche non funziona io sono pronto sempre a cambiare idea..

[ser gio]

E dove capiresti che non funziona da quanto te riportato,al punto in cui dicono che con la tormek diamantata si puo affilare accuaio,hss, ceramica e carburo?! Purtroppo Gianni i pareri personali,le preferenze non sono dati oggettivi..oggettivamente una pietra diamantata tormek nl sistema Tormek ti permette di affilare HSS..a meno che tu non mi dia una spiegazione chiara del contrario rimaniamo nell ambito delle preferenze e pareri personali.

Avevo provato anch'io ad affilare HSS con la mola Tormek originale, si riesce benissimo, il problema è che si consuma velocemente, semplemente non ne vale la pena.

[Snickare]

E dove capiresti che non funziona da quanto te riportato,al punto in cui dicono che con la tormek diamantata si puo affilare accuaio,hss, ceramica e carburo?! Purtroppo Gianni i pareri personali,le preferenze non sono dati oggettivi..oggettivamente una pietra diamantata tormek nl sistema Tormek ti permette di affilare HSS..a meno che tu non mi dia una spiegazione chiara del contrario rimaniamo nell ambito delle preferenze e pareri personali.

Avevo provato anch'io ad affilare HSS con la mola Tormek originale, si riesce benissimo, il problema è che si consuma velocemente, semplemente non ne vale la pena.

Minchia ma quanto spingete su sti ferri..?! io uso due dita per fare pressione ed è leggera,non sto la a spingere a morte..comunque Sergio tu parli di pietra normale,non diamantata..quella normale effettivamente subisce troppo con l hss..

[ser gio]

Minchia ma quanto spingete su sti ferri..?! io uso due dita per fare pressione ed è leggera,non sto la a spingere a morte..comunque Sergio tu parli di pietra normale,non diamantata..quella normale effettivamente subisce troppo con l hss..

Si si la diamantata va a risolvere quel problema.

Nel mio caso Mauro mi serviva modificare totalmente il profilo della sgorbia, lavoro lungo e dispendioso.

[SPIRITOCONLASCURE]

Caspita che confronto ne è venuto fuori....con tante considerazioni...GRAZIE !!!
Però volendo concretizzare la mia situazione , visto che non ho esperienza per affilare a secco , mi pare di capire che potrei prendere una economica affilatrice a umido con pietra da 250 mm.
Correggetemi se sbaglio, ma da quanto avete scritto io capisco che le pietre CBN e Diamantate siano la stessa cosa....ok? ( o ho detto una stupidaggine...? ),
con la quale si affila di tutto e di più, perchè sono le migliori del mondo. Ho capito bene....?
Perchè se fosse così in futuro si potrebbe sostituire la pietra di serie ad un'affilatrice con una CBN / Diamantata .
Poi un'altra domanda è....con la stessa pietra posso affilare tutti i tipi di lama? Dai coltelli di cucina a gli attrezzi per lavorare il legno?
Oppure è bene avere delle pietre a grane diverse?
O addirittura devo togliermi dalla testa che possa unire le due esigenze per la quale ho avviato questa chiaccherata?.....

[Alex83vr]

No, CBN e diamante sono due cose differenti: per la Tormek e simili li trovi entrambi, per la mola a secco non ho mai visto dischi diamantati.
Il vantaggio del disco CBN per la mola a secco è che dissipa velocemente il calore: quello che ho io è in alluminio, ci sono anche in acciaio, rivestito con questo abrasivo che se non sbaglio è nitruro di boro cubico (CBN sta per Cubic Boron Nitride), io riesco a molare lame di pialla o scalpelli senza dover immergerli in acqua, al massimo mi fermo qualche secondo.
Con i coltelli è un pò più difficile perché la lama è più sottile, però è anche vero che non mi sono mai applicato perché i miei coltelli li riprendo con le pietre molto prima che ci sia la necessità di molare e quando qualcuno mi chiede di affilargli un coltello di solito è in condizioni pietose, però è anche vero che si tratta di coltellacci da pochi euro e si fa presto usando una pietra a grana grossa.
Idem per le forbici, le affilo spesso ma non ho mai provato a molarle.
Non ho esperienza con gli utensili per tornitura.

[SPIRITOCONLASCURE]

No, CBN e diamante sono due cose differenti: per la Tormek e simili li trovi entrambi, per la mola a secco non ho mai visto dischi diamantati.
Il vantaggio del disco CBN per la mola a secco è che dissipa velocemente il calore: quello che ho io è in alluminio, ci sono anche in acciaio, rivestito con questo abrasivo che se non sbaglio è nitruro di boro cubico (CBN sta per Cubic Boron Nitride), io riesco a molare lame di pialla o scalpelli senza dover immergerli in acqua, al massimo mi fermo qualche secondo.
Con i coltelli è un pò più difficile perché la lama è più sottile, però è anche vero che non mi sono mai applicato perché i miei coltelli li riprendo con le pietre molto prima che ci sia la necessità di molare e quando qualcuno mi chiede di affilargli un coltello di solito è in condizioni pietose, però è anche vero che si tratta di coltellacci da pochi euro e si fa presto usando una pietra a grana grossa.
Idem per le forbici, le affilo spesso ma non ho mai provato a molarle.
Non ho esperienza con gli utensili per tornitura.

Ah ecco !!! Grazie della spiegazione sulla differenza fra le due diverse varietà di pietre.
Non ci avevo capito nulla....
Resto sempre in un limbo di incertezze sulla scelta da fare.....

[Alex83vr]

Ce l’hai una mola a secco?
Se ce l’hai un tentativo lo farei, senza comprare nulla provi a molare uno scalpello sacrificabile. Poi eventualmente dovrai investire in un supporto e in una pietra, CBN o classica, quelle che ci sono montate sulle mole fanno schifo.
Se non ce l’hai e devi comprare devi fare le tue considerazioni: a me la mola ad acqua piacerebbe averla, ma della mola a secco non potrei fare a meno.

[homofaber]

https://tormek.com/en/knowledge/the-tormek-way-of-sharpening/sharpening-with-diamond-grinding-wheels aggiungo questo in inglese

Questa la traduzione..., non fa che confermare quanto detto: la tormek o la jet, come cercava di convincermi Norbert, per l'hss non funziona...

"Siamo lieti di offrire ai nostri utenti mole diamantate in tre diverse granulometrie: grossa (grana 360), fine (grana 600) ed extra fine (grana 1 200). Il diamante è il materiale più duro al mondo e funziona in modo ottimale con la bassa velocità di rotazione della mola della nostra macchina. Con le mole diamantate Tormek puoi affilare tutti i tipi di materiali, tra cui acciaio, HSS, ceramica e carburo."

Perdonatemi l'errore madornale evidenziato in rosso, cerco di rimediare spiegando meglio.
!!!!!La tormek con pietra grigia di serie SG-250 può affilare l'Hss sia da asciutta che da bagnata!!!!
Con quella frase volevo intendere ciò che Norbert asseriva fermamente e cioè: la Tormek non funziona ...... bene, perchè è semplicemente lenta nell'affilare. È costruita per girare lentamente a 90 rpm! Le normali mole da banco vanno da 1400 a 2800 rpm.
Per di più la tormek ti fornisce una pietra con la quale puoi riaprire i "pori" della ruota se sono intasati. E se questi "pori" sono chiusi, la pietra risulta essere molto più fine (una 1000), con la conseguenza che la ruota diventa da finitura. Con i pori aperti è più aggressiva (220).
È uno strumento specifico per alcuni ferri, ma assolutamente inutile per affilare i ferri da tornitura in hss.
Inutile quindi ...nel senso di sprecata e non totalmente efficiente per l'hss.
Perdonatemi ancora l'inesattezza. La tormek coniuga eccellentemente quello che io consigliavo in principio: mola asciutta economica e bacinella dove raffreddare il ferro prima che inizi a scurirsi per il riscaldamento, perdendo così la tempra.
La tormek è una fuoriserie! Ha l'asse in acciaio inox. Nella Jet, clone all'epoca non troppo economico, ho il dado della ruota saldato per l'ossido sul asse in acciao normale...