Antivibranti Per Combinata

[sangrya]

in qualsiasi caso comunque ci vuole una struttura in legno e nel fra mezzo metterci le lastre di lana di roccia, vabbè guarderò in internet se hanno inventato qualcosa di nuovo

[Arsenico]

Secondo te non è salutare semplicemente perché non essendo un chimico non lo conosci. Fino a non molti anni fa era stato usato per decenni per l'acqua potabile.... E lì già era accettabile, figurarsi se è all'aria. Niente non fa niente

[Edo]

Potresti provare ad installare questo pannello, Piombopan Gips 06, che è composto da un pannello di cartogesso + lamina di Pb e uno strato di polietilene reticolato.
Con uno spessore di soli 19 mm, garantiscono un potere fonoisolante di 34 dB.
http://img.edilportale.com/catalogs/prodotti-175383-cataa9ebbfe4b96446eb95e77d10e3b71a6.pdf
Se il solaio di copertura del tuo laboratorio è in laterocemento spessore 20+4 cm, dovrebbe avere un potere fonoisolante di circa 50 dB.
Quindi mettendo sotto il pannello Piombopan, utilizzando la normale orditura che si usa per il cartongesso, dovresti avere un potere fonoisolante di circa 84 dB, adeguato per ridurre il rumore, trasmesso per via aerea della pialla, ad un livello accettabile al piano superiore.
Le vibrazioni trasmesse dalla macchina le potrai ridurre interponendo uno strato in gomma dura sotto i 4 appoggi, limitando un pò la trasmissione del rumore per via solida, ovvero attraverso la struttura della casa.
Rimarrebbe il problema della porta, assolutamente inadeguata a fornire le stesse prestazioni acustiche del solaio + il pannello fonoisolante.
Quindi avresti comunque un risultato molto parziale, senza considerare l'influenza negativa dei ponti acustici, per esempio lungo la linea di giunzione fra il pannello orizzontale e i muri verticali...

[sangrya]

Questa mi sembra una bella soluzione volevo chiederti se secondo te per l ordinare dovrei usare le omega in alluminio o potrebbe usare dei filetti in legno che secondo me isolerebbero di più dalle vibrazioni

[Edo]

Questa mi sembra una bella soluzione volevo chiederti se secondo te per l ordinare dovrei usare le omega in alluminio o potrebbe usare dei filetti in legno che secondo me isolerebbero di più dalle vibrazioni

Se leggi bene la scheda dice che puoi usare gli stessi profili per il montaggio di lastre e strutture in cartongesso..

[sangrya]

quello l'ho visto , ti chiedevo solamente un tuo parere

[mikante]

Siamo già pieni di piombo un pò da per tutto ed è comprovata la tossicità di questo metallo. Ne ingeriamo già abbastanza tramite cibi e scodelle e ceramiche e acqua, etc. Non si può bendare una stanza col piombo e lasciarlo esposto al contatto perché si assorbe anche tramite la pelle.
L'avvelenamento è molto raro, e si parla di ingenti dosi.
Informare che quel materiale è tossico, sia ingerito che a contatto o persino inalato perchè è presente anche nelle marmitte e negli scarichi e arriva anche per via aerea tramite i fumi, penso si possa fare.

Potresti creare una seconda porta da mettere dalla parte esterna o interna, dipende dallo spazio. Ma la devi incorniciare con della gomma molto dura e riuscire a chiuderla in modo che eserciti una buona pressione sulla gomma quando chiusa. L'aria è il nemico principale tuo, in questo frangente naturalmente.

Quanto costerà fare questo lavoro con quei pannelli. Hai le misure della stanza?

[Arsenico]

Mikanteeeeeee smetti di cercare su Google se il piombo fa male oppure no!
I pannelli fonoisolanti sono a norme.
Quello che stai trovando sul web sono minkiate.

Fattelo dire da uno che di mestiere fa il chimico dal 1989!
Poi se uno si diverte a leccare il piombo sotto il polimero fonoassorbente.....
Gluk auf

[Edo]

quello l'ho visto , ti chiedevo solamente un tuo parere

Credo che l'importante sia realizzare un isolamento continuo, quindi anche con i listelli di legno potrebbe andar bene.

In questa scheda la stessa ditta propone un sistema di isolamento acustico con dei pannelli esenti da piombo, posati in doppio strato mediante apposita orditura e distanziati elasticamente dalle strutture adiacenti.

http://www.ghirotto.it/images/acustica/schede_tecniche/ST%20ACUSTIKIT%2060%20SCHEDA%20TECNICA%20.pdf

Si parla di un potere fonoisolante di 60 dB ma lo spessore totale della struttura è di 51 mm.
In questo filmato vedi la sequenza di montaggio del sistema, su una parete verticale ma puoi benissimo usarlo anche su parete orizzontale.
https://www.youtube.com/watch?v=4_FbotPA8sA

[orione]

il piombo come molti altri metalli mercurio, cadmio ecc ecc è tossico, persino l'alluminio lo è se supera la barriera ematoencefalica e alcuni da anni sostengono che dovrebbe essere bandito in cucina. I sintomi dell'avvelenamento da metalli sono di solito problemi seri al sistema nervoso centrale. Il discorso da fare semmai è come viene assorbito dal corpo: a livello di metallo l'assorbimento è molto limitato, la tossicità è data dai composti organometallici dove i metalli sono legati a molecole organiche. Quindi IMHO ha ragione Arsenico quando dice che se questi pannelli sono certificati e si installano come prescritto, non ci dovrebbero essere rischi, ma capisco pure chi ha un approccio cauto e, a scanso di problemi dice.. meglio evitare. Ma c'è qualcosa che può dirsi completamente e assolutamente sicuro? No e quindi il discorso che io faccio in questi casi è di evitare materiali di recentissima introduzione sul mercato che possono essere poco testati e rivelarsi peggiori di quelli che vanno a sostituire. Ricordiamo che per gli antidetonanti il piombotetraetile è stato bandito ed introdotto il manganese (carbonil qualcosa) rivelatosi anch'esso tossico e bandito a sua volta
C'è da dire che il piombo si conosce bene è studiato da molti anni... se vuoi una cosa pesante in spessori limitati, non è che ci siano molte alternative ai metalli pesanti, per l'appunto. Evitando uranio ...

Non sono chimico, né medico né biologo quindi sono solo i miei due cent ramati (anche il rame ad alte dosi può dare problemi) o il quarto di dollaro nickelato..

[sangrya]

ho sentito un rivenditore di materiale della zona perchè volevo sapere se trattava i prodotti che mi diceva Edo , mi ha consigliato dei mettere della lana di roccia sp. 3 cm e di attaccarla al muro come un cappotto ( quindi con i tasselli e le viti) e poi semplicemente pitturarla, allora questo sistema mi permette di fare meno fori e di non dover sollevare lastre pesanti ( visto che si tratta di un soffitto è una buona cosa)dopo di che devo valutare la cosa, perchè a me essenzialmente servirebbe bloccare/ diminuire i rumori che vanno verso l'alto se mi vanno sui muri perimetrali non mi interessa

[Arsenico]

ho sentito un rivenditore di materiale della zona perchè volevo sapere se trattava i prodotti che mi diceva Edo , mi ha consigliato dei mettere della lana di roccia sp. 3 cm e di attaccarla al muro come un cappotto ( quindi con i tasselli e le viti) e poi semplicemente pitturarla, allora questo sistema mi permette di fare meno fori e di non dover sollevare lastre pesanti ( visto che si tratta di un soffitto è una buona cosa)dopo di che devo valutare la cosa, perchè a me essenzialmente servirebbe bloccare/ diminuire i rumori che vanno verso l'alto se mi vanno sui muri perimetrali non mi interessa

Anche le pareti, se non protette, diffondono il suono verso l'alto. Io fossi in te inizierei a barrierare la porta.

Ricorda inoltre che il piramidale esiste anche con strato posteriore fonoisolante e la sua azione di antiriverbero riduce anche i decibel che fuoriescono dal lab.

Se blindi il soffitto ma non proteggi la porta mi sa che fai poco.

Vai per gradi e già con l'app fonometro per smartphone puoi renderti conto dei cambiamenti.

[sangrya]

ok ottimo suggerimento , allora prima cosa provo ad isolare solo la porta che si apre verso l'interno e quindi diventa più un casino ( poi mi sono accorto che hanno fatto un foro di sfiato per il freezer che c'è sul giro scale quindi chiudo anche quel foro) li forse mi conviene cambiarla direttamente e vedo come varia la cosa, dopo se non è abbastanza faccio il soffitto e dopo sin caso le pareti ( che lo vedo molto problematico perchè dovrei spostare in mezzo tutto quello che ho nel garage e non sono poche cose

[mikante]

Io non ho mai parlato dei pannelli con il piombo in mezzo, ne li ho sconsigliati. Non ne ho prorio parlato. Ho solo detto che il piombo e tossico. E lo è.

[sangrya]

ho trovato una nuova soluzione per la porta( onde evitare di avere una porta sembre ingombrante per via dell'isolazione) allora monto una porta tamburata recuperata e almeno tiene qualcosa di più di quella in lamiera attuale, secondo quando lavoro nel garage allora gli posiziono l'isolazione praticamente prendendo un pannello di OSB a cui attacco della lana di roccia e una lamina di piombo, così la porta è apposto, poi sempre con la lana di roccia e piombo metto apposto anche lo sfiato e poi farò le prove, comunque intanto devo metter su la porta ......