Giri Motore Fresa Questione

[mikante]

Ci sono cinque regolazioni e sono abbastanza grossolane.
Non possiedo una macchina capace di mettere in pratica calcoli tropo precisi.
Non mi voglio fare troppe pippe ma di pratica ne voglio fare tanta.
GRazie ai vostri pareri ora ho una buona idea del rapporto e valori da tenere in considerazione.

[Alberto84]

ciao a tutti... scrivo su questo post senza doverne aprire uno nuovo ... ho preso una fresa per unioni a dente diametro quasi 5 cm , ma e normale che faccia un rumore infernale anche a velocità 3 ? ( la fresa è montata su una cmt 7e )

[AlbertoA]

Non è solo il diametro ma anche l'altezza ed il peso... e poi in una fresa a pettine c'è anche rumore dell'aria che fa un fischio...
Il rumore ci sta tutto... poi prova a scendere e salire leggermente, ci potrebbero essere delle vibrazioni che vanno in risonanza sul tavolo...

[iulio]

Ciao,

dico la mia. La mia esperienza.

Rumore. Io ho appesantito il banchetto fresatrice,
. Immag. presa da internet.usata per banchetto. e non per l'elettroutensile !
Chiudendolo sui 4 lati e la base con MDF da 19 di spessore.
QUindo ho ottenuto peso e massa.

Rispetto prima, quando era " aperto", il rumore si è ridotto di molto
Anche rispettando la scheda velocita della cmt, con la fresa D=63 mm
da tabella velocita della cmt
.
nessun problema.
Ancora , nella scatotila delle fresette CMT è allegato un foglietto con indicato le velocità.
Anche rispettando quella scheda, riuscivo a fresare senza:
A) rumore,
B) viberazioni;
C) rifiuto del pezzo. ma usavo guide e ferma pezzo.

Cordialmente.

iulius

[mikante]

Meno asporti e meno rumore fai. Se non hai necessità di fare tutto in una sola passata e vai di passaggi intermedi vedrai che il rumore si attenua, un poco.

[Micric]

Io ho usato fino a poco tempo fa(e tutt'ora per le piccole lavorazioni) la fresatrice​ della Axel e ciò spezzato le due frese bosch da codolo 6 più importanti al momento ovvero quelle due che mi permettono di fare i canali e in tutte e due i casi ho avuto molta grazia a non farmi molto male visto che sono saltate frontalmente a me non urtando alcunché che le avrebbe potuto far deviare ....quella fresatrice ha 7 velocità mi pare, e io,lavorando su abete ,la mettevo sempre su velocità 5 ,perché pensavo che la velocità maggiore avrebbe creato difficoltà alle frese ,ora le fresa avevano un diametro di 5 e 10 mm se non erro è fresavo anche 4 o più mm andavo a occhio ,e con il tempo mi sono reso conto che meno mm fa alla volta meglio è......voi che dite in cosa ho sbagliato?l'avanzamento era normale,cioè continuo e uniforme ,talvolta era forzata e dovevo spingere (credo colpa della soletta della fresatrice)anche perché non erano mai piallate..

[mikante]

La regola è, minore il diametro maggiore il numero di giri, ergo, piccole frese vanno con i giri al massimo. Visto che asportano piccole quantità di materiale la velocità di avanzamento è importante, altrimenti solleciti l'albero. Insomma, devi permettere alla fresa di scaricare i truccoli e girare sempre a velocità costante.
Ora, su questo forum si è già letto di frese da 6 che si spezzano, non è impossibile.
Conta che in teoria dovresti solo accompagnare, quando cominci a spingere il pezzo vuol dire che la fresa non riesce ad asportare quello che chiedi e fa fatica. NAturalmente il tutto ipotizzando che sia ben affilata, altrimenti tutto il discorso non ha più senso.
La mia esperienza si ferma qui dove inizia la mia ignoranza, per questioni più tecniche non mi inarco.

[Arsenico]

Io ho usato fino a poco tempo fa(e tutt'ora per le piccole lavorazioni) la fresatrice​ della Axel e ciò spezzato le due frese bosch da codolo 6 più importanti al momento ovvero quelle due che mi permettono di fare i canali e in tutte e due i casi ho avuto molta grazia a non farmi molto male visto che sono saltate frontalmente a me non urtando alcunché che le avrebbe potuto far deviare ....quella fresatrice ha 7 velocità mi pare, e io,lavorando su abete ,la mettevo sempre su velocità 5 ,perché pensavo che la velocità maggiore avrebbe creato difficoltà alle frese ,ora le fresa avevano un diametro di 5 e 10 mm se non erro è fresavo anche 4 o più mm andavo a occhio ,e con il tempo mi sono reso conto che meno mm fa alla volta meglio è......voi che dite in cosa ho sbagliato?l'avanzamento era normale,cioè continuo e uniforme ,talvolta era forzata e dovevo spingere (credo colpa della soletta della fresatrice)anche perché non erano mai piallate..

Immagino frese cilindriche a taglienti dritti.

Sono frese nate per quell'uso ma non sono la prima scelta, meglio quelle con taglienti a spirale (etrazione verso l'alto) oppure, ancora meglio quelle a disco che non hanno problemi e riescono a scanalare fino al limite della loro capacità e della potenza della fresatricie anche in una sola passata (quando sei diventato esperto).

Alcune cose da tenere di conto:

1) siccome la fresata impegna solo la parte apicale della fresa, necessariamente, abbiamo come conseguenza l'effetto leva sulla pinza e rottura dell'albero. Nessun divieto ma serve mano decisa senza sforzare, cioè la fresatrice non deve abbassare i giri eccessivamente = sforzo eccessivo.

2) se i taglienti sono dritti (frese classiche) e non elicoidali (nuove frese) il truciolo rimane nel canale e l'impaccamento favorisce inceppamenti e surriscaldamento. Quando vedi un eccesso di truciolo e la fresa ci si impasta dentro fermati e ripulisci. Ti accorgerai che i trucoli sono talmente impaccati che serve un cacciavite per estrarli.

3) le fresatrici primo prezzo non hanno alberi bilaciati né pinze perfette = vibrazioni.

4)Le frese scrause non sono bilanciate e hanno taglienti di bassa qualità = vibrazioni. Le vibrazioni sono il peggior nemico di questa lavorazione.

5) il legno ci mette il suo contributo: abrasività, nodi, fibra ritorta, cambio di vena .....sono tutti dannosi.

Se lavori senza sforzare e tieni ben pulito dai trucioli già ti risolvi un sacco di problemi.


Il numero dei giri è importante ma non è così delicato come tanti, sopratutto chi lavora metalli, sostengono.

Intanto la velocità impostata cala quando si inizia a fresare, più elevata è la potenza della macchina e meno si riduce la velocità.

Personalmente non mi spippolo più di tanto:

Se le frese sono quelle cilindriche, fino ad un diametro di 20 mm vado a tutta birra o quasi (di solito mi fermo al penultimo numero)....ovvero freso intorno al massimo esprimibile che è 20.000 giri per le macchine grosse e 30.000 pe le piccole....diciamo che imposto perciò 18000 o 25000.

Se le frese sono a profilare o di diametro tra i 25 ed i 45 mm, comprese le frese a disco, scendo intorno ai 15.000.

Infine le frese più grandi (80 mm) vanno al minimo (8000 giri).

L'esperienza fa capire se conviene salire di giri (legno con finitura brutta), in tal caso aumento di una tacca.

[Micric]

Io ho usato fino a poco tempo fa(e tutt'ora per le piccole lavorazioni) la fresatrice​ della Axel e ciò spezzato le due frese bosch da codolo 6 più importanti al momento ovvero quelle due che mi permettono di fare i canali e in tutte e due i casi ho avuto molta grazia a non farmi molto male visto che sono saltate frontalmente a me non urtando alcunché che le avrebbe potuto far deviare ....quella fresatrice ha 7 velocità mi pare, e io,lavorando su abete ,la mettevo sempre su velocità 5 ,perché pensavo che la velocità maggiore avrebbe creato difficoltà alle frese ,ora le fresa avevano un diametro di 5 e 10 mm se non erro è fresavo anche 4 o più mm andavo a occhio ,e con il tempo mi sono reso conto che meno mm fa alla volta meglio è......voi che dite in cosa ho sbagliato?l'avanzamento era normale,cioè continuo e uniforme ,talvolta era forzata e dovevo spingere (credo colpa della soletta della fresatrice)anche perché non erano mai piallate..

Immagino frese cilindriche a taglienti dritti.

Sono frese nate per quell'uso ma non sono la prima scelta, meglio quelle con taglienti a spirale (etrazione verso l'alto) oppure, ancora meglio quelle a disco che non hanno problemi e riescono a scanalare fino al limite della loro capacità e della potenza della fresatricie anche in una sola passata (quando sei diventato esperto).

Alcune cose da tenere di conto:

1) siccome la fresata impegna solo la parte apicale della fresa, necessariamente, abbiamo come conseguenza l'effetto leva sulla pinza e rottura dell'albero. Nessun divieto ma serve mano decisa senza sforzare, cioè la fresatrice non deve abbassare i giri eccessivamente = sforzo eccessivo.

2) se i taglienti sono dritti (frese classiche) e non elicoidali (nuove frese) il truciolo rimane nel canale e l'impaccamento favorisce inceppamenti e surriscaldamento. Quando vedi un eccesso di truciolo e la fresa ci si impasta dentro fermati e ripulisci. Ti accorgerai che i trucoli sono talmente impaccati che serve un cacciavite per estrarli.

3) le fresatrici primo prezzo non hanno alberi bilaciati né pinze perfette = vibrazioni.

4)Le frese scrause non sono bilanciate e hanno taglienti di bassa qualità = vibrazioni. Le vibrazioni sono il peggior nemico di questa lavorazione.

5) il legno ci mette il suo contributo: abrasività, nodi, fibra ritorta, cambio di vena .....sono tutti dannosi.

Se lavori senza sforzare e tieni ben pulito dai trucioli già ti risolvi un sacco di problemi.


Il numero dei giri è importante ma non è così delicato come tanti, sopratutto chi lavora metalli, sostengono.

Intanto la velocità impostata cala quando si inizia a fresare, più elevata è la potenza della macchina e meno si riduce la velocità.

Personalmente non mi spippolo più di tanto:

Se le frese sono quelle cilindriche, fino ad un diametro di 20 mm vado a tutta birra o quasi (di solito mi fermo al penultimo numero)....ovvero freso intorno al massimo esprimibile che è 20.000 giri per le macchine grosse e 30.000 pe le piccole....diciamo che imposto perciò 18000 o 25000.

Se le frese sono a profilare o di diametro tra i 25 ed i 45 mm, comprese le frese a disco, scendo intorno ai 15.000.

Infine le frese più grandi (80 mm) vanno al minimo (8000 giri).

L'esperienza fa capire se conviene salire di giri (legno con finitura brutta), in tal caso aumento di una tacca.

Ok tutto più chiaro grazie..... quali fresatrici possono montare frese da 80?

[AlbertoA]

Fresatrici gambo 12 potenti, 1600 watt e più.
Ma in genere sono piattabande o al massimo frese per quarti di tondo...
Ti aggiungerei che devi spingere considerando il diametro della fresa che hai, se pensi che la forza possa far flettere anche minimamente la fresa vuol dire che é troppo...

[Micric]

Io ho preso proprio una gof 1600 va bene usare frese che hanno un diametro proprio di 80,per fare per esempio antine o cornici superiori per mobili effetto barocco ecc?