Aggiornamento Su Portafrese Per Albero Toupie.

Re: Aggiornamento Su Portafrese Per Albero Toupie.

Messaggioda tony5 » mar 14 gen, 2014 23:29

sarei interessato a quel tipo di attacco con foro cilindrico , mi dare qualche info sul diametro foro e la vite di fissaggio. grazie
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Re: Aggiornamento Su Portafrese Per Albero Toupie.

Messaggioda ser gio » mer 15 gen, 2014 09:22

tony5 ha scritto:sarei interessato a quel tipo di attacco con foro cilindrico , mi dare qualche info sul diametro foro e la vite di fissaggio. grazie


Ciao Tony, vedo che sei un nuovo iscritto, se lasci una tua breve presentazione nell'apposita sezione farai cosa gradita a tutta la nostra comunità ;-)
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Re: Aggiornamento Su Portafrese Per Albero Toupie.

Messaggioda Oreste » mer 15 gen, 2014 11:25

romeojuri ha scritto:
Immagine
.

Una domanda: perchè utilizzare una boccola (inserita nel gambo della fresa) invece di utilizzare una pinza elastica dal giusto diametro?

Di sicuro ne aumenterebbe la tenuta e conseguentemente la sicurezza. Forse c'è qualcosa che mi sfugge.

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Re: Aggiornamento Su Portafrese Per Albero Toupie.

Messaggioda ser gio » mer 15 gen, 2014 11:47

Oreste ha scritto:
Una domanda: perchè utilizzare una boccola (inserita nel gambo della fresa) invece di utilizzare una pinza elastica dal giusto diametro?

Di sicuro ne aumenterebbe la tenuta e conseguentemente la sicurezza. Forse c'è qualcosa che mi sfugge.

Oreste


Le boccole sono molto comode e costano nulla.

Usando tre misure di frese, 6-8-12, con la boccola ti bastano due pinze, (la uso solo per 6-8) quindi meno cambi di pinza nel dado che sono un po' laboriosi, si può ovviare avendo tre pinze/dodo, ma anche con la boccola non c'è nessun problema.

Da 8 a 12 ho sempre sentito dire che il salto è eccessivo e quindi la tenuta effettiva non altrettanto sicura!
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Re: Aggiornamento Su Portafrese Per Albero Toupie.

Messaggioda Oreste » mer 15 gen, 2014 12:47

Adesso ho capito. Lo scopo è velocizzare i cambi di fresa aventi diametri diversi del gambo.
Non pensi che avere la pinza elastica dal giusto diametro, il serraggio della fresa sia più sicuro?

Sono interessato a questo sistema perchè vorrei iniziare ad utilizzare finalmente la toupie (fino ad ora non l'ho mai usata) e credo che partire con frese relativamente piccole sia un buon metodo per imparare.
Che ne pensate?
Un ultimo dubbio a riguardo. Il mandrino porta pinze viene avvitato sopra l'albero della toupie con il risultato di avere un allungamento del sistema albero-mandrino portapinze.
Avendo una fresa che lavora più distante e sopra l'albero della toupie, può questo sistema diventare pericoloso per noi hobbisti?.

romeojuri ha scritto: ............non so che marca possa essere tale portafrese e il venditore non me l'h detto" (ovviamente avrà pensato che se gli dico la marca o chi le fa se le andranno a prendere da un'altra parte o tramite internet, non ci vuole po tanto a capirlo no?)

In meccanica questo accessorio viene chiamato mandrino porta frese o porta pinze, e ve ne sono di varie misure a seconda la grandezza delle pinze elastiche (ER20 ER22 etc. etc.)
Con una veloce ricerca ho trovato questo mandrino per pinze ER20
http://www.cmtutensili.it/show_items.asp?pars=RIC~796%20ER20~2

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Re: Aggiornamento Su Portafrese Per Albero Toupie.

Messaggioda Oreste » mer 15 gen, 2014 12:59

I prezzi sono anche contenuti
http://www.paginutensili.com/content/796-mandrini-portafrese-pinze-er20-macchine-toupie
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Re: Aggiornamento Su Portafrese Per Albero Toupie.

Messaggioda ser gio » ven 17 gen, 2014 10:19

Oreste ha scritto:
Non pensi che avere la pinza elastica dal giusto diametro, il serraggio della fresa sia più sicuro?


Usare una boccola di maggiorazione da 6 a 8mm, è considerato un sistema sicuro, l'esperienzadi tanti utenti in diversi forum l'ha sempre confermato, si avere la pinza (con il suo dado) del diametro giusto probabilmente è ancora meglio. Personalmente non punto al sistema più sicuro in assoluto, ma ad uno che unisca, lavorando in tutta serenità, praticità ed economicità.

Oreste ha scritto:
Sono interessato a questo sistema perchè vorrei iniziare ad utilizzare finalmente la toupie (fino ad ora non l'ho mai usata) e credo che partire con frese relativamente piccole sia un buon metodo per imparare.
Che ne pensate?


Visto che ti interessi del mandrino porta pinze deduco che la tua toupie, pur essendo datata adotta il sistema delle macchine moderne vero?

Il miglior modo per imparare ad usare la toupie credo sia quello di essere affiancato almeno per qualche ora da una persona esperta, non so bene che differenza ci possa essere fra partire da frese piccole o iniziare con lavorazioni semplici, come una semplice battuta in un listello.

L'importante è usare tutte le precauzioni, e non commettere errori madornali!



Oreste ha scritto:
Un ultimo dubbio a riguardo. Il mandrino porta pinze viene avvitato sopra l'albero della toupie con il risultato di avere un allungamento del sistema albero-mandrino portapinze.
Avendo una fresa che lavora più distante e sopra l'albero della toupie, può questo sistema diventare pericoloso per noi hobbisti?.


Più pericoloso? Se tutto è montato come si deve non credo, sicuramente più scomodo, come avrai letto anche in questo post spesso la fresa resta troppo alta, quindi si deve in qualche modo compensare, alzando il piano di lavoro. Questi porta pinze non li conosco, quando serve uso il bancofresa.

Ciao
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Re: Aggiornamento Su Portafrese Per Albero Toupie.

Messaggioda romeojuri » ven 17 gen, 2014 12:23

Buongiorno, confermo quello che ha detto Sergio, io ho usato la boccola di riduzione perché avevo già la "fresetta" con gambo 6, per non comprare una nuova pinza da 6 o optato per la riduzione. come ho già detto tale sistema si può usare solo alzando il piano della toupie l'unico problema che può succedere che essendo la toupie progettata per girare fino a 8000 giri (la mia, Lab 300 N) mi diceva Pagin, che con una bassa velocità le frese si potrebbeso rovinare (spezzare) e quindi essere pericolose, cmq il rischio, secondo me, usando la cuffia Toupie in dotazione si ridurrebbe di molto, tornando al piano della toupie che ho dovuto alzare (5 cm) ho anche dovuto trovare dei supporti più lunghi per fermare la cuffia al piano (non so se mi sono spiegato bene), essendo la cuffia lavorare ad una distanza dal piano di 5 cm più alta i supporti si devono modificare (io li ho fatti rifare da un tornitore) per far si che attraversino l'MDF e si avvitino sulle due filettature originale del piano della combinata, un saluto, Nino.
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Re: Aggiornamento Su Portafrese Per Albero Toupie.

Messaggioda Oreste » ven 17 gen, 2014 21:35

Grazie per le risposte entrambi molto chiare

Oreste
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Re: Aggiornamento Su Portafrese Per Albero Toupie.

Messaggioda AlbertoA » ven 17 gen, 2014 22:03

Nino, chiarissimo, 5cm non pensavo così tanto!
Il limite sono gli 8000 giri o addirittura 6000 se non sbaglio sulle Sicar.
Oreste, pericoloso è fare cose imprudenti, non so come sia la tua cuffia, ma se è del tipo integrale e monta i pressori è impossibile avvicinarsi con le mani, se il legno è ben preparato, senza crepe, nodi morti, squadrato e di dimensioni sufficienti (c'è chi con un fresone da 20 cm sagoma pezzi da 30 cm..), con frese sicure (non i coltelli da montare sull'albero) ed adatte alla lavorazione, non mangi troppo legno alla volta... non ci sono ragioni per cui debba essere pericolosa.



P.s. Poi magari me ne viene in mente qualcun'altra :marameo:
Ciao,
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Re: Aggiornamento Su Portafrese Per Albero Toupie.

Messaggioda Oreste » lun 20 gen, 2014 16:58

La mia arriva a 10.000 giri/min e non credo che la cuffia sia da considerarsi integrale, inoltre non ha i pressori. Ma è da comprendere, la mia tenosquadratrice è una anziana elegante signora degli anni 70, non è alla moda, ma posso comunque aggiornarla comprando o costruendo gli accessori mancanti.
E' un argomento che prima o dopo dovrò affrontare. Per non andare in OT aprirò un altro topic a riguardo

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