*** Sega A Nastro: Consigli Aggiornati ***

Re: *** Sega A Nastro: Consigli Aggiornati ***

Messaggioda Dr_Turner » gio 21 nov, 2024 19:18

atlantis1971 ha scritto:Per Luca: sembra che più passa il tempo più debba essere grande, questa sega a nastro! :roll:


Ehhh...c'è sempre una sega più grossa! Ma da qualche parte dovrò iniziare...

atlantis1971 ha scritto:Non potendo o fai come me che attualmente ho una Makita coi volani da 34 (mi son messo lì e, dopo aver cambiato la lama ed aver regolato tutto, le cose sono andate bene)


Hai messo volani da 340mm al posto di quelli da 305mm sulla Makita LB1200F e hai adeguato la lunghezza della lama, ho capito bene?
E l'hai usata e la userai professionalmente fino alla sostituzione con la N4400?
WOW!
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Re: *** Sega A Nastro: Consigli Aggiornati ***

Messaggioda Dr_Turner » gio 21 nov, 2024 21:29

[color=f0f0f0].[/color]
Tirando le somme...
individuo due filoni:


    [*]filone "punta in alto" --> non comperare cose più piccole di 500, soprattutto trifase, perchè non c'è differenza nella resa del motore e poi non le rivenderai mai, risparmia ancora e cerca un buon usato e ti industri per il trasporto che si può fare con un pò di buona volontà e ingegno

    [*]filone "fai di necessità virtù" --> prendi la Holzmann 400 trifase (che è in 15gg di consegna, pure scontata per il Black Friday)
    [/list]

    Nel frattempo, ho letto un pò di recensioni sulla Hammer N2-35, in particolare quella di MagNic e mi ci sono ritrovato, probabilmente corrisponde al punto in cui mi trovo nel percorso verso il legno...
    E' una Hammer (affidabilità), è a 230V (rivendibilità) ed è ad un prezzo scontato (economicità).

    Che ne dite?
    Hammer da 350 monofase o Holzmann da 400 trifase?

    Anche perchè se mi tengo i soldi, con una ristrutturazione in corso, finisce che li spendo per il parquet (un pò più bello di quello che abbiamo scelto) o un lavandino in pietra di luserna (un pò più grande con lo scolapiatti anche) o per una stufa migliore (un pò più potente)...c'è sempre qualcosa di meglio!
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Re: *** Sega A Nastro: Consigli Aggiornati ***

Messaggioda atlantis1971 » ven 22 nov, 2024 08:32

Dr_Turner ha scritto:Hai messo volani da 340mm al posto di quelli da 305mm sulla Makita LB1200F e hai adeguato la lunghezza della lama, ho capito bene?
E l'hai usata e la userai professionalmente fino alla sostituzione con la N4400?
WOW!


No no, scusa, ho scritto male io... sono quelli standard. Però ci faccio già molto.

Ma senti... se facessi una via di mezzo per la tua sega? Valuta la Hammer n3800, monofase... è Hammer, è un pochino più grande, quindi con una capacità di taglio maggiore fai già cose più interessanti, no?
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Re: *** Sega A Nastro: Consigli Aggiornati ***

Messaggioda giannipironi » ven 22 nov, 2024 10:28

non ci sto capendo più niente. se devi sfettare tronchi ci vuole una 700 motore trifase (e da 800 anche meglio). lame da 35x0,7 10TPI e via andare con appoggi ecc. se devi tagliare pezzi ad altezza 10 cm una Hammer N4400 o N3800 andrà più che bene in monofase , se un giorno la vuoi rivendere in Italia la vendi , in trifase no. Per eventuali trasporti (dal laboratorio ?) macchine fino a 200 kg si movimentano con un furgone anche da soli se si sa come fare. Per macchine più grosse ci vuole una gru. si parte sempre da quello che uno vuole farci : altezze di taglio , materiale ecc altrimenti facciamo discorsi a vuoto
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Re: *** Sega A Nastro: Consigli Aggiornati ***

Messaggioda f79 » ven 22 nov, 2024 16:10

Ciao

Se ho ben capito uno dei problemi e' il trasporto.

Potresti affittare un furgone con la sponda idraulica e farti aiutare da un amico.

Per quanto riguarda la sega, la n4400 e' ottima, precisa e molto venduta. Se monti una lama bimetal da 20 come quelle di pagin utensili (3 TPI e spessore 0.80) allora i tronchi da 20/25 cm, con qualche accorgimento per tenere in asse il tronco, puoi sfettarli tranquillamente..

my two cents
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Re: *** Sega A Nastro: Consigli Aggiornati ***

Messaggioda Dr_Turner » sab 23 nov, 2024 17:45

[color=f0f0f0].[/color]
Pensavo che fosse tutto abbastanza chiaro, ma lo riporto qui per una visione sinottica e facilitata...

Dr_Turner ha scritto:
Cosa ci devo fare:
Oltre all'uso di base, vorrei sfettare qualche tavola da 4cm e magari, sarebbe bellissimo, ricavare delle tavole da qualche tronco da 20-25 che ho recuperato (noce, maggiociondolo, robinia


Dr_Turner ha scritto:
ma ho il problema del trasporto perchè ho 150-200 metri di sentiero con gradini e rocce e erba fino al Lab


Più precisamente: (oltre al normale utilizzo in laboatorio) avevo l'ambizione di sfettare ho dei tronchi da 1-1,4-1,6 metri di noce/maggiociondolo/robinia diametro 20 (una volta piallati/squadrati su due lati l'altezza da sfettare sarà 16cm max).
Speravo che con una 400 fosse fattibile (mi hanno forse fatto sognare alcuni video YT con la Makita da 305 che con i suoi 165mm dichiarati riesce a fare 10-11 cm lentamente...e io sono un inguaribile ottimista).
Mi sembra di capire che molti di voi lo sconsigliano...li porterò in segheria, pazienza.

Per il trasporto, invece, il problema non è farla arrivare...ma è portare un usato da 200Kg dal parcheggio sulla statale fino al laboratorio. @giannipironi: ho in ballo un cantiere da due anni e conosco bene tutto il ventaglio di soluzioni di trasporto (bilico, autocarro con gru, sponde idrauliche, muletti, motocarriole e anche parecchi elitrasporti a €27 al minuto...mi sono pagato un master in trasporti e movimentazioni!).
Se optassi per un usato, seguirei il consiglio di Alex83vr: smontare i pezzi più pesanti e procedere con l'aiuto di qualcuno.
Per capire, la stufa in ghisa da 95Kg è stata trasportata appesa ad un tubo innocenti da tre persone.

Ma al momento, sia per opportunità (la usarei da subito, dopo due anni e mezzo di rimandi) che per disponibilità economica (che adesso c'è, ma potrebbe diminuire in base alle esigenze contingenti della ristrutturazione) mi piacerebbe mettere un punto. E partire!
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Re: *** Sega A Nastro: Consigli Aggiornati ***

Messaggioda Dr_Turner » sab 23 nov, 2024 17:55

[color=f0f0f0].[/color]
Comunque leggendo anche gli altri thread (sembra che novembre sia il mese delle nastro...le vogliono tutti!) mi ha fatto riflettere la ferma posizione di giannipironi
giannipironi ha scritto:Non mi stancherò mai di dire che le macchine stazionarie si comprano VICINO a dove si abita e da un RIVENDITORE attrezzato [...] Quindi andate da un buon rivenditore e sentite cosa ha da proporvi.


Il laboratorio è in Alta Valsesia (provincia di VC), conoscete un buon rivenditore che potenzialmente serve la zona?

Dopo anni di online, per questo acquisto importante sento di avere bisogno di una guida umana.
Grazie
Ultima modifica di Dr_Turner il sab 23 nov, 2024 17:57, modificato 2 volte in totale.
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Messaggioda bafman » sab 23 nov, 2024 18:36

Scrivi: “ho dei tronchi da 1-1,4-1,6 metri di noce/maggiociondolo/robinia diametro 20 (una volta piallati/squadrati su due lati l'altezza da sfettare sarà 16cm max)”
Quanti ne hai?
E comunque ci sono passato, dalla voglia di sfettare tronchetti (da 20cm sono tronchetti)
- da semi freschi, un paciugo che per riasciugare e rioliare tutto mai più
- tavolette da 6-7cm escludendo il midollo
- in larga parte alburno

Tutto questo per dirti che secondo il mio personalissimo parere non starei a sbattermi con una logistica difficoltosa solo per quel capriccio (per il quale una tantum puoi rivolgerti a una segheria)

In tutti i casi, questo è un video ballerino fatto al volo con del noce da quasi 16cm su una makita
https://m.youtube.com/shorts/Yel1O989wCY

Immagine
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Messaggioda Dr_Turner » sab 23 nov, 2024 19:36

bafman ha scritto:
Quanti ne hai?
E comunque ci sono passato, dalla voglia di sfettare tronchetti (da 20cm sono tronchetti)


Ecco, hai capito benissimo!
[smiley smilie=1 fontcolor=000000 shadowcolor=FFFF00 shieldshadow=1] Applauso![/smiley]

E ho capito anch'io ==> segheria
Ultima modifica di Dr_Turner il dom 24 nov, 2024 11:09, modificato 3 volte in totale.
.
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Re: *** Sega A Nastro: Consigli Aggiornati ***

Messaggioda Nikkor » mar 26 nov, 2024 12:28

Boh non vedo sti problemi.
Ho appena portato a casa una sega holtzmann con volani da 500 da 230kg con l'automobile senza grosse fatiche, eravamo in due ma senza fare proprio fatica ne. Per la forma che ha è di facile manovra.
Ho un dacia dokker ma se fosse stata una station sarebbe stato uguale, basta che ci stia sdraiata.
Ultima modifica di Nikkor il mar 26 nov, 2024 12:30, modificato 1 volta in totale.
In ligno veritas.
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Messaggioda ser gio » mar 26 nov, 2024 14:24

Nikkor ha scritto:Boh non vedo sti problemi.
Ho appena portato a casa una sega holtzmann con volani da 500 da 230kg con l'automobile senza grosse fatiche, eravamo in due ma senza fare proprio fatica ne. Per la forma che ha è di facile manovra.
Ho un dacia dokker ma se fosse stata una station sarebbe stato uguale, basta che ci stia sdraiata.


Smontando solo il piano..
Sergio

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Re: *** Sega A Nastro: Consigli Aggiornati ***

Messaggioda Alex83vr » mar 26 nov, 2024 15:00

Io ho portato a casa la Hammer N4400 in un Volkswagen Caddy: caricata intera a Rovato e scaricata a casa mia in due smontando solo il piano.
Però il problema di Dr Turner non mi sembra il carico e scarico ma i 200 metri di strada sterrata da fare per forza a piedi.
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Re: *** Sega A Nastro: Consigli Aggiornati ***

Messaggioda Nikkor » mar 26 nov, 2024 15:16

Alex83vr ha scritto:Io ho portato a casa la Hammer N4400 in un Volkswagen Caddy: caricata intera a Rovato e scaricata a casa mia in due smontando solo il piano.
Però il problema di Dr Turner non mi sembra il carico e scarico ma i 200 metri di strada sterrata da fare per forza a piedi.


Ci sarà in giro un pickup! :mryellow:
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Re: *** Sega A Nastro: Consigli Aggiornati ***

Messaggioda Dr_Turner » mar 26 nov, 2024 21:52

Alex83vr ha scritto:
Però il problema di Dr Turner non mi sembra il carico e scarico ma i 200 metri di strada sterrata da fare per forza a piedi.

[smiley smilie=1 fontcolor=000000 shadowcolor=FFFF00 shieldshadow=1] Applauso![/smiley]
Si, l'ho scritto tre volte!

...e un pick-up è inutile su un sentiero sterrato in erba, che poi si stringe tra due muretti di pietra, si allarga in piano di nuovo sterrato, poi gradini in roccia con dislivello di 10 metri, poi arco di pietra sotto una casa, e ancora fondo in beole e sassi per 50 metri infine si arriva alla casa con due gradoni da superare a salire e tre a scendere (la boss-fight!)

Detto questo ho richisto un pò di preventivi e disponibilità anche di macchine usate ad alcuni rivenditori.
Per il momento ne ho ricevuti due. Attendo gli altri due e poi vi aggiorno. Ho stiracchiato il mio budget, vediamo se si adatta...

Grazie a tutti!
Ultima modifica di Dr_Turner il mar 26 nov, 2024 21:56, modificato 1 volta in totale.
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Re: *** Sega A Nastro: Consigli Aggiornati ***

Messaggioda giannipironi » mer 27 nov, 2024 08:48

Trasporti : un furgone o pickup può trasportare agevolmente una macchina sui 180 kg. Ho consegnato da solo , quando ero giovane , forzuto ed un pò incosciente , una Minimax S45 tirandola giu dal furgone e portandola su col carrello a tre ruote per un piano di scale. E' più difficile caricarla , la porti vicino alla sponda , la inclini metterndo un cartone sul bordo del cassone (questo è il punto cruciale , io mi aiutavo con un pancale vicino alla base per non farla scivolare via , poi la metti a livello sfruttando la leva favorevole , la fai scorrere fino a battuta e la leghi. Per scenderla , la fai scivolare sul cartone fino ad averne metà fuori , poi la inclini fino a farla toccare terra , poi tiri su. Un carrello con ruote pneumatiche la porta , devi adagiarla sulla spalla. Lavori al limite , se hai un problema vai per terra tu e la macchina , ma si fa. se devi fare pezzi sullo sterrato se sono quasi in piano potresti provare , altrimenti vanno messe delle assi sul terreno e poi la spingi su di un traspallet (però così ci vogliono due persone). Il record di altezza tagliata da miei clienti è un olmo da 16 cm con una minimax s45 monofase con motore 2 Hp. Però lì giocano altri fattori , la lama , la lubrificazione , la mano di chi taglia. Per i tronchi , consiglio senza meno la segheria. Fino a Minimax S45 o Hammer N4400 si gestiscono , verificate i pesi sul resto perchè secondo me 200 kg sono il limite.
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