Vale Sempre Davvero La Pena Acquistare Frese Costose?

[Alex83vr]

Io ho un paio di frese CMT contractor, come qualità del taglio mi sembrano pari alle altre CMT. Non so dirti sulla durata dell’affilatura perché le uso molto poco.

[Alex83vr]

io fin'ora ho usato solo frese di buona marca perche' e' garantito che l'acciaio usato e' dei migliori, il processo di fabbricazione e' ottimo e la durezza del tagliente e' alta.
Fin'ora mai avuto problemi eccetto che per una mia svista.
Penso che vale la pena spendere un po' di piu' per avere un prodotto di qualita'.

La penso anch’io così, però qualche mese fa ho acquistato questa fresa della CMT:


Nonostante diverse prove non sono mai riuscito ad ottenere una giunzione pulita: rimango sempre due spazi al centro


Ovviamente ho pensato di non essere capace di usarla, per cui l’ho portata con me quando sono andato alla Scuola del Legno per il corso sulle Macchine Stazionarie.
Ebbene, nemmeno Giacomo è riuscito ad ottenere una giunzione fatta bene, per cui abbiamo dedotto che c’è stato qualche problema nella fabbricazione della fresa.

[Arsenico]

Ho anche io la stessa fresa che comprai molti anni fa e che non uso più perché esiste roba più pratica ( klein) e per le misure in mm. Quello spazio è voluto, serve per la colla.

[Alex83vr]

Antonio, ci siamo chiesti anche noi se quello spazio fosse voluto (per noi intendo io a casa mia e tutti quanti al corso) però è sinceramente troppo grande, sarà mezzo millimetro.
Ho visto la stessa giunzione fatta con una testa per toupie della Felder e quello spazio non c’è, purtroppo non ho scattato una foto.
Se quello spazio è voluto la fresa è progettata male.

[gwood]

dalla foto sembra che c'e' un dislivello sulla linea di taglio che attraversa la base del dente, tracciando con la matita una linea l'errore si vede meglio.

[giova]

io fin'ora ho usato solo frese di buona marca perche' e' garantito che l'acciaio usato e' dei migliori, il processo di fabbricazione e' ottimo e la durezza del tagliente e' alta.
Fin'ora mai avuto problemi eccetto che per una mia svista.
Penso che vale la pena spendere un po' di piu' per avere un prodotto di qualita'.

La penso anch’io così, però qualche mese fa ho acquistato questa fresa della CMT:


Nonostante diverse prove non sono mai riuscito ad ottenere una giunzione pulita: rimango sempre due spazi al centro


Ovviamente ho pensato di non essere capace di usarla, per cui l’ho portata con me quando sono andato alla Scuola del Legno per il corso sulle Macchine Stazionarie.
Ebbene, nemmeno Giacomo è riuscito ad ottenere una giunzione fatta bene, per cui abbiamo dedotto che c’è stato qualche problema nella fabbricazione della fresa.

guarda che quello spazio secondo me e' fatto apposta per scaricare la colla in eccesso quando pressi i pezzi , cmq se hai dubbi puoi sempre chiedere direttamente al produttore .

[Alex83vr]

Si, in quella foto il dislivello c’è però quello si riesce a correggere (ho preso una foto a caso dalla galleria del telefono) gli spazi all’interno della fresa non si riesce ad eliminarli.
Ripeto: se la fresa è progettata così, è stata progettata male.

Ragazzi: io ho anche la fresa per giunzioni a 45 sempre della CMT, si può usare anche per fare le giunzioni di costa. Non ci sono spazi vuoti nella giunzione, ne quando la uso a 45, ne quando la uso di costa

[gwood]

il dislivello che intendo io non e' sulla centratura della fresa(il pezzo sopra e' spostato a destra), ma sulla linea di taglio (profilo del taglio )
non e' facile da spiegare...

[giova]

Si, in quella foto il dislivello c’è però quello si riesce a correggere (ho preso una foto a caso dalla galleria del telefono) gli spazi all’interno della fresa non si riesce ad eliminarli.
Ripeto: se la fresa è progettata così, è stata progettata male.

guarda che per eliminare quello spazio basta accorciare il tagliente che fa la scanalatura , un buon affilatore di frese potrebbe anche farlo, dammi retta contatta il produttore e vedrai che se e' un errore di produzione te la sostituiscono ...............

[bafman]

…con l’ovvia considerazione che se il difetto fosse l’opposto sarebbe ben peggio

[Snickare]

State facendo un casino portala qui ,togli metallo li,fresa falsata..no,non ci siamo..Parliamo di questa fresa?altro marchio ma stessa cosa ovviamente. Se è questa,non è un problema di fresa ma di configurazione..anche,dalla tua foto si evince che le facce dei pezzi non sono perfettamente piane ma vi è uno scalino, gap nella giunta a parte.



a cosa migliore è provare con due pezzi di scarto,quando si è trovata la giusta configurazione si mettono da parte e li si usano successivamente per ritarare la macchina quando riservira la fresa in futuro.


Su questo pdf invece potete leggere la soluzione al problema e il perche del gap. Eh si, questo è uno di quei casi dove è meglio leggere le istruzioni invece di andare a naso..probabilmente ne tu ne Giacomo avete speso il tempo necessario o attuato gli step giusti per correggere eventuali errori,che una fresa così non perdona.ci può stare.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://assets.leevalley.com/Original/10091/30107-drawer-lock-bit-c-01-e.pdf&ved=2ahUKEwiT6IuN09SKAxUAIxAIHQrsC4wQFnoECCcQAQ&usg=AOvVaw0MwN5GjLbtEx0n3tW8-XeW
]In questo video istruzione,uno qualsiasi su you tube,ma fatto piuttosto bene, potete vedere come non c'è gap(min 10:10) e spiega in dettaglio il perche del gap e come evitarlo[/align]. È ovvio che tutte queste frese rispettano lo stesso principio,altrimenti sono più che sicuro che la gente comprerebbe solo frese della marca gap-free rispetto a quella falsata.
https://youtu.be/1hjdxVHJim0?si=3Jtkz0H5wvGSOH7M

[Arsenico]

Antonio, ci siamo chiesti anche noi se quello spazio fosse voluto (per noi intendo io a casa mia e tutti quanti al corso) però è sinceramente troppo grande, sarà mezzo millimetro.
Ho visto la stessa giunzione fatta con una testa per toupie della Felder e quello spazio non c’è, purtroppo non ho scattato una foto.
Se quello spazio è voluto la fresa è progettata male.

Ho ingrandito la foto del giunto, sembra fuori centro perché si vede un gradino. L'ho usata poche volte questa fresa perché, da istruzioni, va centrata esattamente e non hai un riferimento. Oggi se devo fare una giunzione simile uso la klein che prevede una serie di dischi e spessori per centrarla al volo. Insomma non è una fresa fra le più riuscite di cmt. Secondo me.....va bene se devi fresare km, la imposti una volta e non la tocchi più....

[giova]

State facendo un casino portala qui ,togli metallo li,fresa falsata..no,non ci siamo..Parliamo di questa fresa?altro marchio ma stessa cosa ovviamente. Se è questa,non è un problema di fresa ma di configurazione..anche,dalla tua foto si evince che le facce dei pezzi non sono perfettamente piane ma vi è uno scalino, gap nella giunta a parte.



a cosa migliore è provare con due pezzi di scarto,quando si è trovata la giusta configurazione si mettono da parte e li si usano successivamente per ritarare la macchina quando riservira la fresa in futuro.

guarda che la fresa che da il problema e' un p' diversa da quella del video/foto e lo spazio che lascia (al fondo del canale) non e' dovuto a regolazioni ma e' dovuto al profilo della fresa senza se e senza ma ..............

[Snickare]

No Giova, la fresa può cambiare leggermente(poi mi indichi questa grossa differenza, io non la vedo,a parte la dimensione)nella forma, ma il suo scopo è esattamente lo stesso,e la geometria seppur leggermente diversa è li,senza se e senza ma..

tu poi questa sicurezza,nonostante sia mostrato il perche,sia con un testo illustrato,sia con un video,chi te la dà?possiedi questa fresa? L hai usata?hai visto TUTTO il video(probabilmente no..se hai problemicon l inglese ci sono i sottotitoli da poter attivare)?io la ho,seppur della freud e utilizzata una sola volta,ricordandomi di quanto complessa sia settarla per avere un risultato buono

se tu non puoi dire lo stesso, credo che il consiglio di modificarla così,senza neppure pensare che il risultato possa essere negativo se non la si configura bene, non ha senso. Il fatto poi del gap per scaricare la colla:questo gap,se fosse così,dovrebbe esserci anche sulle frese che fanno profilo e controprofilo per realizzare antine,li però non c'è...e comeeee maiiii...

[gwood]

la fresa toglie piu' materiale del dovuto sul fondo della cava con le pareti coniche , la stessa non era comunque centrata bene durante la lavorazione perche' c'e' uno scalino evidente nell'accoppiamento (il pezzo sopra e' postato verso destra)
Secondo me se si toglie l'acciaio in piu' sul tagliente cosi' che la fresa asporta meno materiale sul fondo cava il problema si risolve; la centratura sul pezzo di legno non e' di facile esecuzione perche' il centro fresa e' in mezzo al piano inclinato della parete conica.