Acquisto Aspiratrucioli Con Cartuccia, Consigliatemi ....

[mikey]

Buonasera ragazzi,
Una piccola premessa :
Sono iscritto a decine di forum di tutti i tipi, italiani e stranieri e,
tengo sempre in gran conto le opinioni altrui ...
altrimenti non vi sarebbe ragione alcuna di aprire discussioni e chieder consiglio

Non sono un tipo polemico e, se faccio mille domande,
è solo per non spendere male i miei (pochi) soldi .

Ciò premesso passo a fare una considerazione:
Negli ultimi tempi ho l'impressione che,
ogni volta che si chiede consiglio su una macchina
da hobbysta si vada a finire sulla luna .

Pare che non si possa avvitare una vite se non con un avvitatore makita,
pare che non si possa troncare qualcosa se non con una Pegic,
pare che non si possano piallare due assi senza finire ad acquistare una Hammer ....

Insomma sempre più spesso rivolgersi al forum diventa motivo di frustrazione e
smonta parecchio l'entusiasmo di chi,
senza la pretesa di voler ottenere performance professionali dalla propria attrezzatura si accontenterebbe semplicemente di poter lavorare senza maledire i soldi spesi.

Ciò detto, termino la divagazione e passo a commentare il post di Edo :
Non me ne volere ma se ben interpreto il tuo pensiero con un contatore da 3kw,
e macchine che come minimo fanno 1500 watt (parlo soprattutto della pialla e del banco sega)
io potrei anche esser destinato a non poter mai avere un aspiratrucioli che aspiri qualcosa !!!
Mi sbaglio ???

A tal proposito ho appena visto un tizio che, canalizza addirittura, un Fervi da 750watt
e, dopo un anno di utilizzo dice che tutto sommato il sistema funziona decentemente ....

https://www.youtube.com/watch?v=qSp9T1vfRIA

tutto ciò mi lascia disorientato !!!

(P.S. : sempre il massimo rispetto per le opinioni di tutti)

[Edo]

Buonasera ragazzi,
Una piccola premessa :
Sono iscritto a decine di forum di tutti i tipi, italiani e stranieri e,
tengo sempre in gran conto le opinioni altrui ...
altrimenti non vi sarebbe ragione alcuna di aprire discussioni e chieder consiglio

Non sono un tipo polemico e, se faccio mille domande,
è solo per non spendere male i miei (pochi) soldi .

Ciò premesso passo a fare una considerazione:
Negli ultimi tempi ho l'impressione che,
ogni volta che si chiede consiglio su una macchina
da hobbysta si vada a finire sulla luna .

Pare che non si possa avvitare una vite se non con un avvitatore makita,
pare che non si possa troncare qualcosa se non con una Pegic,
pare che non si possano piallare due assi senza finire ad acquistare una Hammer ....

Insomma sempre più spesso rivolgersi al forum diventa motivo di frustrazione e
smonta parecchio l'entusiasmo di chi,
senza la pretesa di voler ottenere performance professionali dalla propria attrezzatura si accontenterebbe semplicemente di poter lavorare senza maledire i soldi spesi.

Ciò detto, termino la divagazione e passo a commentare il post di Edo :
Non me ne volere ma se ben interpreto il tuo pensiero con un contatore da 3kw,
e macchine che come minimo fanno 1500 watt (parlo soprattutto della pialla e del banco sega)
io potrei anche esser destinato a non poter mai avere un aspiratrucioli che aspiri qualcosa !!!
Mi sbaglio ???

A tal proposito ho appena visto un tizio che, canalizza addirittura, un Fervi da 750watt
e, dopo un anno di utilizzo dice che tutto sommato il sistema funziona decentemente ....

https://www.youtube.com/watch?v=qSp9T1vfRIA

tutto ciò mi lascia disorientato !!!

(P.S. : sempre il massimo rispetto per le opinioni di tutti)

Ti rispondo per la parte che mi compete.
Innanzitutto devi sapere che pure io ho un contatore da 3kW e nonostante abbia una casa immensa e un bel pò di macchinario, fra cui un aspiratrucioli da 750 W pompato a 1000, raramente mi è saltato il contatore.
Le volte che utilizzo il banco fresa, che ha un motore da 2 kW, con un aspirapolvere Fein da 1400 W, non è mai successo che sia saltato il contatore.
Idem con la sega a nastro, la combinata, il tornio e il compressore.
Ovviamente mia moglie sa che se sta funzionando qualche macchina non deve usare contemporaneamente il forno elettrico, la piastra a induzione o l'aspirapolvere a filo e viceversa.
Inoltre sono parco nell'usare l'illuminazione, accendo e spengo quel che serve.
Per avere meno assorbimento all'avvio ho messo motori trifase con inverter sull'aspiratore, trapani a colonna, la sega a nastro, levigatrice, tornio, smerigliatrice.
Fatte queste premesse posso dirti che con un aspiratore da 750 W potrai aspirare discretamente i trucioli della tua pialla, a condizione di non piazzare l'aspiratore ad una distanza maggiore di qualche metro.
Ovviamente se ti capiterà di misurare la velocità dell'aria sulle varie bocchette di aspirazione, come ho fatto io sistematicamete, per migliorare le prestazioni del mio impianto, ti accorgerai che i 22 m/sec raccomandati in letteratura per un sistema efficiente sono una chimera.
Forse non hai neanche lontanamente idea di quanto tempo abbia impiegato per realizzare ed ottimizzare il mio impianto, senza toccare la potenza installata sul mio contatore.
Altri non avrebbero perso tempo e sarebbero passati direttamente ai 4.5 Kw...
Concludo dicendoti che pure io ho un impianto in gran parte canalizzato, realizzato con tubi in PVC nella parte fissa e con diramazioni in tubo corrugato con varie serrande.

[mikey]

Ciao Edo, anzitutto ti ringrazio per la risposta puntuale,
segno che hai perfettamente inteso il senso del mio intervento,
temevo di poter destare qualche "risentimento",
come spesso è facile che accada quando si chiacchiera attraverso una tastiera ....

[ser gio]

Ciao Edo, anzitutto ti ringrazio per la risposta puntuale,
segno che hai perfettamente inteso il senso del mio intervento,
temevo di poter destare qualche "risentimento",
come spesso è facile che accada quando si chiacchiera attraverso una tastiera ....

Fra persone ragionevole di solito non ci sono problemi..

Comunque:



https://www.e-distribuzione.it/content/dam/e-distribuzione/documenti/open-meter/guida_e_manuali/Guida_Tecnica_contatore_v6_1-DirettivaR_TTE.pdf?_ga=2.35177761.1627439230.1700724824-327498220.1700724824

Ii contatore concede il 10% in piu di default. Poi il 33% in piu per 3 ore e si arriva a 4 kW per 3 ore.

Grazie Rolando!

[mikey]

Molto interessante la precisazione di Sergio in merito alla "finestra" di assorbimento consentita per le nostre macchine ....

Ma allora se le cose stanno così ci si può permettere anche un po' più di libertà ...

Ragionate con me poichè il campo elettrico non mi appartiene :

Possiedo un banco sega da 2,5 CV e cioè 1800 watt,
quando la macchina li richiederà tutti quei watt ?
Sempre, solo all'avvio, solo sotto sforzo ?

Ammesso che li assorba sempre mi rimangono altri 1500 watt da gestire e cioè un aspiratore da 2 CV,
quando l'aspiratore li richiederà tutti quei watt ?
Sempre, solo all'avvio, solo sotto sforzo ?

Nell'ipotesi in cui banco e aspiratore richiedano sempre tutti i watt dichiarati dalla targa
non corro rischi di distacco poichè, come si diceva sopra, di default il contatore eroga sempre 3,3 Kw

Nell'ipotesi in cui banco e aspiratore richiedano solo all'avvio (o sotto sforzo) tutti i watt dichiarati dalla targa
di nuovo non corro rischi di distacco poichè sarei sempre (tranne che all'avvio) sotto i 3,3 Kw di qualche centinaio di watt,
(permettendomi di tenere accese anche le luci o qualcos'altro)

Se poi supero i 3,3 Kw ma sto sotto i 4 Kw posso farlo per 92 minuti ( perchè dici 3 ore Sergio ? )
ma chi è che tiene accesi banco e aspiratore per tutto questo tempo (le mie lavorazioni in genere durano pochi minuti)

Quindi se non ho fatto errori grossolani anche prendendo un'aspiratore da 2 CV non dovrei avere problemi ,
se poi evito l'accensione simultanea delle 2 macchine sto super tranquillo,
e se mentre lavoro ci son tv luci e frigo accesi, posso comunque continuare per 90 minuti ...
Dico bene o dico male ???

[bafman]

considerando che in genere i venti minuti che mi ritaglio per lavorare il legno coincidono con il brasato in forno e con i resto della famiglia che usa asciugacapelli e una lavatrice che gira, in illo tempore portai il contratto a 4,5kW e finita lì.

mikey avevo letto il tuo post iniziale e su quella base mi limito a confermare la mia opinione. stasera vedo di scender giù e misurare il flusso che ho con quel Femi (se l'anemometro funziona ancora)

[mikey]

Grazie bafman per l'aiuto a stasera ...

Nel frattempo mi pare di capire alcune cose :
Bafman ha un Femi 350 plus che vicino alla macchina, quale che sia, funziona bene ...
Sergio aveva un Fervi 0756 sul quale non ha detto molto ma non mi pare l'abbia sconsigliato ...

Ovviamente, se qualcun'altro fosse in possesso di un aspiratrucioli del livello di cui si discute o di poco superiore,
e volesse riportarmi la sua esperienza, gliene sarei grato !!!

Ma da 1,5 CV non ce ne sono in giro ?

[ser gio]

Se poi supero i 3,3 Kw ma sto sotto i 4 Kw posso farlo per 92 minuti ( perchè dici 3 ore Sergio ? )
ma chi è che tiene accesi banco e aspiratore per tutto questo tempo (le mie lavorazioni in genere durano pochi minuti)

perchè dopo 90 (92 per la precisione) minuti fa un primo controllo e segnala lo sforamento ma eventualmente stacca dopo 182 minuti

Sul display appariranno le seguenti informazioni:
Dopo 2 minuti, “RIDURRE CARICO POTENZA PER PIU’ DEL XX%”;
Dopo 92 minuti, “RISCHIO DISTACCO SUPERO POTENZA PER PIU’ DEL XX%”;
In caso di distacco dopo 182 minuti apparirà il messaggio “DISTACCO IMPOSTO PER
SUPERO POTENZA PER PIU’ DEL XX%”.

Grazie bafman per l'aiuto a stasera ...

Nel frattempo mi pare di capire alcune cose :
Bafman ha un Femi 350 plus che vicino alla macchina, quale che sia, funziona bene ...
Sergio aveva un Fervi 0756 sul quale non ha detto molto ma non mi pare l'abbia sconsigliato ...

Ovviamente, se qualcun'altro fosse in possesso di un aspiratrucioli del livello di cui si discute o di poco superiore,
e volesse riportarmi la sua esperienza, gliene sarei grato !!!

Ma da 1,5 CV non ce ne sono in giro ?

Adesso ho quello nella foto, è il Fervi 0759 1500 W

[mikey]

Ok, grazie della precisazione ...



potreste anche spiegarmi cosa significano le diciture S1 e S6 di cui sopra
che sempre più spesso trovo utilizzate nelle schede tecniche ?

[Maurice]

facendo copia&incolla da questo :
https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=18248&highlight=classi

Quella sigla ti dice a che tipo di servizio può essere sottoposto il motore.
S1 è per Servizio continuo, lo accendi ed è in grado di funzionare in continuo.
S6 è per Servizio ininterrotto periodico, con la durata del ciclo (10 minuti) e l'intermittenza che hai detto sopra (40%).

[mikey]

Uhmmmmmmmmmm ......

In soldoni significa che all'avvio avrà un picco di assorbimento fino a 2,1 Kw ?
per poi normalizzarsi sui 1,5 Kw ?

[Maurice]

non credo , S1 e S6 sono le classi di[strike] funzionamento[/strike] servizio , definite dalle norme citate anche il quel post .
S1 significa che quel motore può funzionare all'infinito con un carico che determini quella potenza in ingresso .
S6 è un funzionamento intermittente periodico , puoi caricare quel motore in modo che assorba quella potenza per 4 minuti su 10 totali .

Ma non è detto che quel motore assorba tutti quei watt , per esempio se hai una pialla da 30 cm la potenza assorbita sarà diversa se tu pialli una tavola larga 10cm o 30 cm , come sarà diversa se asporti 1mm o 3mm .
La potenza massima sarà nel caso peggiore .

cmq per togliersi i dubbi sulla REALE potenza assorbita da una macchina elettrica forse conviene munirsi di un misuratore di consumo di energia , si trovano anche con poche decine di euro .

[ser gio]

Adesso ho quello nella foto, è il Fervi 0759 1500 W

Comunque il 0759, ce l'ho da qualche anno e va bene, è potente forse un potrebbe essere meno rumoroso, è un fattore che non avevo considerato,

cresce il volume d'aria che si sposta il motore ha potenza doppia, inevitabilmente anche il rumore aumenta, poi con le cuffie e una pialla a spessore in sottofondo non te ne accorgi

facendo copia&incolla da questo :
https://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=18248&highlight=classi

Quella sigla ti dice a che tipo di servizio può essere sottoposto il motore.
S1 è per Servizio continuo, lo accendi ed è in grado di funzionare in continuo.
S6 è per Servizio ininterrotto periodico, con la durata del ciclo (10 minuti) e l'intermittenza che hai detto sopra (40%).

E' bello vedere che Rolando continua ad essere prezioso

[ser gio]

Uhmmmmmmmmmm ......

In soldoni significa che all'avvio avrà un picco di assorbimento fino a 2,1 Kw ?
per poi normalizzarsi sui 1,5 Kw ?

Non credo che una pialla abbia un picco particolare all'avvio, il motore avvia un taburo di 30 cm che gira su cuscinetti, ma potrei sbagliare.

[mikey]

Quindi un macchinario targato come sopra
consuma normalmente 1500 watt ma può arrivare anche a 2100 watt ...

Se si trattasse ad esmpio di un aspiratrucioli e, avesse il filtro intasato,
potrebbe anche passare da 1500 watt a 2100 watt .... il dato va tenuto in considerazione !!!

Io possiedo un misuratore di consumo di energia e per prima cosa misuro il banco sega domani,
il problema sarebbe l'aspiratrucioli che ancora devo comprare ...
Sarebbe comodo prenderlo su Amazon, lo compri, lo provi e se non ti convince fai il reso a costo 0 ,
il problema è che su Amazon tanti prodotti non si trovano !!!