Funzionamento Guide

Re: Funzionamento Guide

Messaggioda Marmobianco » lun 13 gen, 2020 15:24

CavalloGoloso ha scritto:
Marmobianco ha scritto:
artista ha scritto:...sull'effettiva utilità/precisione non credo si possano avere dubbi, sull'ammortamento direi che è in linea col resto dell'attrezzatura in generale :mrgreen:


Posso immaginare che il costo non verrà mai ammortizzato.
Alla fine dipende sempre perché uno lo acquista a mio avviso. Se si è un professionista o un hobbista.... io non ne rientrerei nemmeno tra 100 anni... :risata:

CavalloGoloso ha scritto:Io possiedo B e D + la wonder fence che ho acquistato per il mio banco fresa e che adesso sto adattando anche per il banco sega. Quella che si vede nella foto è la versione per il banco sega in combinazione con un banco fresa. sul tubo ci sono una miriade di filmati che spiegano le funzioni e valgono più di mille spiegazioni.
la peculiarità del sistema di guida Incra sta nel sistema di posizionamento della battuta, basato su una vite, che consente la ripetizione di un taglio o fresata anche dopo avere spostato la guida. mi spiego meglio.
Se intendo tagliare quattro pezzi della medesima misura posiziono opportunamente la guida ma una volta che l'ho spostata per fare altri tagli, il suo riposizionento identico è letteralmente impossibile con altre guide, con questa, invece è un fatto concreto. Quest consente, come è stato detto, di fare ogni tipo di coda di rondine e sostituisce in tutto e per tutto le dime appisite.
La versatilità dell'accrocchio è notevole quanto il costo ma, debbo dire di non essermi msi pentito dell'acquisto anche se l'uso che ne faccio non mi ha mai consentito di ammortizzarlo. Prodotto di altissima qualitá


Dovrò andare a sbirciare un po' sul tubo allora...

Ma mi sorge un dubbio. Abbiate pazienza ma non mi è chiara una cosa: sia te che Mastrociliegia avete la B + D ma dove scorrono se non avete i due binari A e A' ???

Grazie

Federico

[youtube]https://youtu.be/OBMdsb7gtwo[/youtube]
Il sistema è dotato di grande rigidità oltre a essere modulare.
quello che vedi nel filmato è quello che possiedo io.
tutto scorre in quella sede centrale con la maniglia rossa che funge da blocco.
Il sistema che possiedo io differisce da quello che hai mostrato tu perché manca delle guide laterali e la lista di battuta è diversa in quanto funge al banco fresa e non anche al banco sega a cui può, comunque essere adattato, cosa che io sto facendo aveba acquistato la lista di battuta e un'altro profilo su cui va avvitata quella sede centrale con la maniglia rossa. Le guide laterali non mi occorrono perché queste servono a bloccare la battuta che io bloccheró sui binari del mio tavolo mft3 a seguito del quale ho agganciato il mio banco sega (Festool mft3 vl).
il sistema è complesso solo da spiegare e costoso da comprare ma è semplicissimo da usare. Se guardi la serie di filmati che trovi sul tubo ti sarà tutto chiaro.
Di fabbrica Non puó essere adattato a tutte le macchine in commercio in europa, ma con delle piccole modifiche alla macchina sono sicuro che possa essere montato su tutto. Ovviamente su tutte le macchine su cui abbia senso farlo. Su una squadratrice, ovviamente no. Il sistema trova la sua migliore applicazione quando si combinano banco sega e banco fresa, Il cuore del sostema è quella sede centrale con la maniglia rossa e le finestrelle. Tutto scorre li dentro in maniera fluida e precisa.


Grazie per le delucidazioni.

Ho dei problemi con il video...pare non sia disponibile... :roll:

Federico
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Re: Funzionamento Guide

Messaggioda artista » lun 13 gen, 2020 15:41

...non si vede nullaaaaaaaaaaa :lol:
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Re: Funzionamento Guide

Messaggioda monade46 » lun 13 gen, 2020 19:57

[youtube:162b72ed]joLMMeM5ME4[/youtube:162b72ed]
Ultima modifica di monade46 il mar 14 gen, 2020 12:15, modificato 1 volta in totale.
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Re: Funzionamento Guide

Messaggioda Marmobianco » lun 13 gen, 2020 20:41

Grazie!!!
:mryellow:

Federico
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Re: Funzionamento Guide

Messaggioda Arsenico » lun 13 gen, 2020 22:43

concettualmente, secondo il mio modestissimo punto di vista ha due cose che non mi piacciono:

1) l'uso come guida per la circolare è limitato dal fatto che si fissa alle due estremità del piano....sicuramente valido per il taglio di pannelli, pericoloso per il taglio di massello o di segmenti a troncare.

2) tutta quella sporgenza al lato del piano richiede uno spazio notevole che, almeno nel mio caso, non ho.

Tutta quella precisione sullo spostamento di una guida per fresare lo si ottiene a costi inferiori con il calibro cmt od un calibro ordinario ed un minimo di pazienza in più.
[color=darkred]Misura due volte taglia una volta[/color]
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Re: Funzionamento Guide

Messaggioda Marmobianco » mar 14 gen, 2020 11:45

Arsenico ha scritto:concettualmente, secondo il mio modestissimo punto di vista ha due cose che non mi piacciono:

1) l'uso come guida per la circolare è limitato dal fatto che si fissa alle due estremità del piano....sicuramente valido per il taglio di pannelli, pericoloso per il taglio di massello o di segmenti a troncare.



Perché per il massello sarebbe pericolosa?

Grazie

Federico
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Re: Funzionamento Guide

Messaggioda ser gio » mar 14 gen, 2020 12:28

Marmobianco ha scritto:
Arsenico ha scritto:concettualmente, secondo il mio modestissimo punto di vista ha due cose che non mi piacciono:

1) l'uso come guida per la circolare è limitato dal fatto che si fissa alle due estremità del piano....sicuramente valido per il taglio di pannelli, pericoloso per il taglio di massello o di segmenti a troncare.



Perché per il massello sarebbe pericolosa?

Grazie

Federico


Immagino che Antonio si riferisca al fatto che per il massello si preferisce regolare la guida leggermente "ad aprire" e non perfettamente parallela alla lama.

In più andrebbe anche arretrata come indicato nelle istruzioni della mia macchina da Minimax

"PERICOLO-ATTENZIONE:
l'estremità anteriore della riga non deve mai sporgere dall'estremità del piano sul lato (F fig. 7.14-2)
ma deve arrivare ad una linea immaginaria (G fig. 7.14-2) che inizia sull'asse della lama e scivola
avanti di 45°; questo per evitare che i denti in salita della sega afferrino il pezzo e lo lancino contro
l'operatore."


Immagine

C'è anche questo bel video che accenna all'arretramento della guida, non sono sicuro che in quel sistema della INCRA si possa fare.

[youtube]FWlO3v_zLes[/youtube]
Ultima modifica di ser gio il mar 14 gen, 2020 12:40, modificato 3 volte in totale.
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Re: Funzionamento Guide

Messaggioda AlbertoA » mar 14 gen, 2020 12:55

Ormai ti hanno detto tutto, le guide addizionali servono a garantire, nell'uso su un banco sega, il parallelismo con la lama anche quando si "preme" lateralmente, sulle guide laterali devi bloccarla. Con una fresa, che è tonda, hai maggiore flessibilità.
Serve per le giunzioni, per fare tagli ripetitivi potendola riposizionare con precisione, ci sono librerie di incastri che puoi scaricare o stampare e mettere nella guida centrale. Utile... ne avevo preso una simile (il modello vecchio) usata 12 anni fa, sono 12 anni che prende polvere, avevo pure fatto il banco fresa asimmetrico per montarlo (per fare incastri va montato lateralmente, non dietro come una guida normale).
Se devi prendere una guida per la fresatrice non mi farei abbindolare da tutti i "bells and whistles" di queste guide... se non fai lavori particolari, fresature con uguali spaziature o scatole per gioielleria e roba simile (dove cavolo li metti dei doppi incastri a coda di rondine?!), in pratica non servono a nulla, me la sono fatta e va molto meglio così! Quando hai due semiguide per poter lasciare il minimo spazio attorno alla fresa, puoi montare i pressori anche verticali, con l'aspirazione... deve essere solo pratica da bloccare. Non ti importa che sia parallela, a che se la fresa è tonda...
E per le seghe, meglio altre più pratiche dove non devi sbloccare 3 leve per muoverla.
Ciao,
Alberto
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Re: Funzionamento Guide

Messaggioda Marmobianco » mer 15 gen, 2020 10:05

ser gio ha scritto:

In più andrebbe anche arretrata come indicato nelle istruzioni della mia macchina da Minimax

"PERICOLO-ATTENZIONE:
l'estremità anteriore della riga non deve mai sporgere dall'estremità del piano sul lato (F fig. 7.14-2)
ma deve arrivare ad una linea immaginaria (G fig. 7.14-2) che inizia sull'asse della lama e scivola
avanti di 45°; questo per evitare che i denti in salita della sega afferrino il pezzo e lo lancino contro
l'operatore."


Immagine

C'è anche questo bel video che accenna all'arretramento della guida, non sono sicuro che in quel sistema della INCRA si possa fare.

[youtube]FWlO3v_zLes[/youtube]


Veramente chiaro ed esaustivo!!!!!

Grazie!

AlbertoA ha scritto:Ormai ti hanno detto tutto, le guide addizionali servono a garantire, nell'uso su un banco sega, il parallelismo con la lama anche quando si "preme" lateralmente, sulle guide laterali devi bloccarla. Con una fresa, che è tonda, hai maggiore flessibilità.
Serve per le giunzioni, per fare tagli ripetitivi potendola riposizionare con precisione, ci sono librerie di incastri che puoi scaricare o stampare e mettere nella guida centrale. Utile... ne avevo preso una simile (il modello vecchio) usata 12 anni fa, sono 12 anni che prende polvere, avevo pure fatto il banco fresa asimmetrico per montarlo (per fare incastri va montato lateralmente, non dietro come una guida normale).
Se devi prendere una guida per la fresatrice non mi farei abbindolare da tutti i "bells and whistles" di queste guide... se non fai lavori particolari, fresature con uguali spaziature o scatole per gioielleria e roba simile (dove cavolo li metti dei doppi incastri a coda di rondine?!), in pratica non servono a nulla, me la sono fatta e va molto meglio così! Quando hai due semiguide per poter lasciare il minimo spazio attorno alla fresa, puoi montare i pressori anche verticali, con l'aspirazione... deve essere solo pratica da bloccare. Non ti importa che sia parallela, a che se la fresa è tonda...
E per le seghe, meglio altre più pratiche dove non devi sbloccare 3 leve per muoverla.


Grazie per le spiegazioni.
Come detto non ho intenzione di acquistare quelle guide che costano più dei miei macchinari...
Essendo un neofita necessito di chiarimenti in ogni ambito!!!
Purtroppo anche le cose più banali per me non lo sono... :roll:

Grazie ancora

Federico
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Re: Funzionamento Guide

Messaggioda artista » mer 15 gen, 2020 11:02

...nel taglio, la principale differenza fra pannelli e massello è che i primi sono stabili e tagliandoli restano fermi, mentre il massello può avere tensioni interne che il taglio libera e se la guida non permette lo scarico diventa pericolosa la gestione dei 2 pezzi divisi.
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Re: Funzionamento Guide

Messaggioda Marmobianco » mer 15 gen, 2020 11:21

artista ha scritto:...nel taglio, la principale differenza fra pannelli e massello è che i primi sono stabili e tagliandoli restano fermi, mentre il massello può avere tensioni interne che il taglio libera e se la guida non permette lo scarico diventa pericolosa la gestione dei 2 pezzi divisi.


Ah ecco perché il comportamento diverso...

Grazie :)

Federico
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