Consiglio Mola

[giannipironi]

Una mola ad acqua è composta dal motore e dalla dotazione di abrasivi. Il punto debole delle mole è il sistema come viene fatta la riduzione del numero di giri : sulle cinesi c'è un ingranaggio in plastica a secco , nella Nebes AL200 una coppia di ingranaggi mossi con cinghia dentata , sulle Tormek ci sono ingranaggi praticamente eterni. Poi c'è la parte abrasiva , fra la pietra montata su Tormek e le altre generalmente ci sono 2 abissi. Ogni mola si scaverà con l'uso ed andrà poi ripristinata con un ravvivamole , sempre che questa operazione non sia da fare anche sulla mola nuova , a meno di attenzioni particolari le mole non sono equilibrate. Con una mola ovalizzata non si affila e si generano vibrazioni che spesso non sono controllabili. La Nebes AL200 è ottima macchina dal punto di vista meccanico , ma ha mola stretta ed appoggi non regolabili più di tanto. Triton e Jet sono utilizzabili , ma se hai provato come lavora una Tormek non c'è gara. Il resto , Scheppach , Fox , Femi , Holzkraft , Holzmann e compagnia cantante ...... mah.....

[RayDonovan]

Una mola ad acqua è composta dal motore e dalla dotazione di abrasivi. Il punto debole delle mole è il sistema come viene fatta la riduzione del numero di giri : sulle cinesi c'è un ingranaggio in plastica a secco , nella Nebes AL200 una coppia di ingranaggi mossi con cinghia dentata , sulle Tormek ci sono ingranaggi praticamente eterni. Poi c'è la parte abrasiva , fra la pietra montata su Tormek e le altre generalmente ci sono 2 abissi. Ogni mola si scaverà con l'uso ed andrà poi ripristinata con un ravvivamole , sempre che questa operazione non sia da fare anche sulla mola nuova , a meno di attenzioni particolari le mole non sono equilibrate. Con una mola ovalizzata non si affila e si generano vibrazioni che spesso non sono controllabili. La Nebes AL200 è ottima macchina dal punto di vista meccanico , ma ha mola stretta ed appoggi non regolabili più di tanto. Triton e Jet sono utilizzabili , ma se hai provato come lavora una Tormek non c'è gara. Il resto , Scheppach , Fox , Femi , Holzkraft , Holzmann e compagnia cantante ...... mah.....

Mi piace affilare con strumenti validi e non so se una Tormek mi darebbe un reale vantaggio rispetto all'affilatura a secco.

Per un affilatore di scalpelli e lame pialla quale vantaggio rappresenta l'affilatura ad acqua copn una Tormek rispetto all'affilatura a secco con Nebes S/1 e/o Creusen 7500TS?
In particolare da quando ho la Creusen con dischi O'Donnell AlOx https://www.toolpost.co.uk/product/odonnell-6in40mm15040mm-creusen80-g-ruby-grind-wheel affilo in pochi secondi e le lame degli utensili non fanno in tempo a scaldare.

Quanto agli appoggi che citavi concordo pienamente con te sia per creusen che Nebes. Io ho preso questo che sicuramente è un'altra cosa e che è un complemento essenziale alle affilatrici a secco (secondo me.. perché io a mano libera non sono proprio in grado di affilare come si deve).

[Bric]

Quando termini l'utilizzo levi l'acqua dalla bacinella? E' buona norma, altrimenti la mola si imbeve nella zona immersa e poi gira squilibrata.

[giannipironi]

se compri una mola (macchina) come si deve , una mola (abrasiva) tipo creusen (che comunque va adoperata sapendo quel che si fa) e dei supporti tipo quello postato, non è che arrivi lontano da Tormek T3...... ed hai anche il cuoio per le bave , oltre al fatto di poter completare l'affilatrice con eventuali altri supporti. Non sono un fan dell'affilatura a secco , guadagni certamente tempo nella sgrossatura ma la finitura superficiale è assai "grezza" e
se devi mettere mano alle pietre , il tempo che hai risparmiato lo lasci con gli interessi. Certamente il sistema Tormek è costoso , ma di fatto è lo standard migliore....se infatti vedi ,chiunque cerchi di vendere una mola ha un appoggio dello stesso diametro Tormek per poterne montare gli accessori. Il nodo centrale del sistema Tormek , oltre ai discorsi di qulità ecc.. è la ripetitività dell'affilatura.

[RayDonovan]

se compri una mola (macchina) come si deve , una mola (abrasiva) tipo creusen (che comunque va adoperata sapendo quel che si fa) e dei supporti tipo quello postato, non è che arrivi lontano da Tormek T3...... ed hai anche il cuoio per le bave , oltre al fatto di poter completare l'affilatrice con eventuali altri supporti. Non sono un fan dell'affilatura a secco , guadagni certamente tempo nella sgrossatura ma la finitura superficiale è assai "grezza" e
se devi mettere mano alle pietre , il tempo che hai risparmiato lo lasci con gli interessi. Certamente il sistema Tormek è costoso , ma di fatto è lo standard migliore....se infatti vedi ,chiunque cerchi di vendere una mola ha un appoggio dello stesso diametro Tormek per poterne montare gli accessori. Il nodo centrale del sistema Tormek , oltre ai discorsi di qulità ecc.. è la ripetitività dell'affilatura.

Grazie 1000. Giuste considerazioni, specialmente quelle riguardanti gli optionals. Quanto al ripasso dell'affilatura su pietra piana rimango convinto che vada fatta comunque, con qualsiasi mola si affili, incluso Tormek. Non metto in dubbio che monti pietre di ben altro livello ma sempre circolari sono.

[Mastrociliegia]

Per la suola degli scalpelli, si utilizza la parte piatta (laterale) della mola Tormek

[RayDonovan]

Per la suola degli scalpelli, si utilizza la parte piatta (laterale) della mola Tormek

Ma si può fare? E' una pratica corretta? Non si rischia di consumare irregolarmente la pietra e di sbilanciarla?

[giannipironi]

E' la pratica corretta.
https://youtu.be/qMJ05IvWI_o

[triuso]

io ho una nebes questa..https://www.nebes.it/wp-content/uploads/2015/07/al250-4.jpg o meglio ce l'ha il mio babbo da molti anni tipo 30 e viene usata parecchio visto che gli cambia la mola ad acqua praticamente tutti gli anni
l'ha anche customizzata..nel senso che è ora collegta al rubinetto dell'acqua e lo scarico alla fognatrua in pratica è veramente una mola ad acqua....motore è ok molto potente e non si scalda
Detto questo pur essendo rubusta a mio parere non è un capolavoro di meccanica

Detto questo la tormek e cloni hanno alla base un ragionamento molto diverso..per farle andare ad acqua in modo semplice con la mola che pocia nella baschetta la mola deve girare MOLTO piano altrimenti diventa una pompa centrifuga e spara tutta l'acqua

Alla nebes infatti che gira decisamente più forte della tormek il babbo ha customizzato anche una specie di tampone che permette di avere un velo di acqua abbondante sulla mola senza sparare acqua in giro

quindi quelli della tormek avendo fatto qeusta scelta hanno poi dovuto affrontare il problema seguente..ossia la mola cioè l'abrasivo..ecco la differenza è qeusta..tutte le mole che vendono nelle utensilerie sono mole per rettifia industriale e anche se usate a liquido vanno molto forte hanno carichi elevati e sono alla fine mole con un impasto idoneo a queste condizioni di lavoro..in pratica duro per cui quando vengono usate a basso numero di giri finiscono per non consumarsi e i granelli abrasivi non si rinnovano e òa mola di impasta taglia poco e scalda per cui va ravvivata

Le mole di qeuste tormek e cloni sono invece mole a pasta più tenera e grana più fine ovviamente asportano anche meno materiale non hanno scoperto nulla qualunque fabbricante di mole tipo la nortono o tyrolit e altri ancora possono soctruire mole con diversi impasti ma il loro mercato di riferimento è altro per cui non le hanno a catalogo

la tormek poi non ha ingranaggi ma un sistema semplicissimo in pratica l'albero motore è rotondo e liscio e ovviamente essendo un albero motore è di piccolo diametro e quindi piccola circonferenza
Questo trascina direttamente la ruota quella dove c'è il cuoio e questo determina in una baleno una forte riduzione di giri senza nessun ingranaggio o cinghia..certo in quel modo si trasmette poca potenza..per dire la mia nebes ha un motore da 1 cavallo e mezzo se ben ricordo..qeusta non si potrebeb trsmettere con quel sistema..ma ma tormek ha un motore da 150 200 watt assorbiti praticamente poco di più di quello di un ventilatore

Sistema si geniale ma a basso costo per cui a mio parere il prezzo di queste tormek è fuori di testa fanno peggio di festool che in confronto avrà moltiplicatori che saranno la metà di quelli della tormek

[DotCom]

A me non serve una nebes o una tormek , sarebbero soldi gettati. Dovrei usare una nebes per sbavare i tubolari? Si andrei ad affilare qualche utensile ma in questo senso non ho grandi pretese. A me servirebbe una mola versatile , senza spendere troppo che non vibri se stretta su una base e che almeno giri dritta.

Riprovo un'ultima volta con una Fervi s503 che sembra avere l ingranaggio in acciaio, se anche questa non soddisferà le mie esigenze, ne prendo una normale con 2 dischi uno fine e uno grossolano e amen.... gli utensili continuerò ad affilarli a mano con la pietra.

Grazie a tutti.

[giannipironi]

Guarda che la S503 ha lo stesso ingranaggio in plastica delle altre. Per farlo metallico dovrebbe essere trattato ed a bagno di grasso ,con conseguenti costi non applicabili su di un oggetto del genere. Comunque sia le mole che sono montate vanno rettificate prima della messa in funzione e poi dopo averle scavate con l'uso. Le vibrazioni sono da attribuirsi sia alle mole sbilanciate che a macchine certamente non professionali ; una mola doppia come si deve però temo sia fuori dai tuoi budget

[artista]

...la macchina che serve a te direi che è questo tipo

https://www.manomano.it/p/levigatrice-combinata-da-banco-con-mola-e-nastro-abrasivo-einhell-th-us-240-2978830