Avvio Combinato Dell'aspiratrucioli

[rolli]

però se vuoi fare le cose a norma bisognerebbe evitare che delle linee “terze” potenzialmente in tensione entrino e/o escano dalla macchina in quanto in caso di intervento avresti una parte in tensione anche se la trifase fosse stata sezionata, quindi dovrebbe forse essere in bassa tensione o comunque in modo che i sistemi siano disaccoppiati elettricamente.

[moloch]

Intanto metto delle foto del quadro della macchina:



Qui sopra si vedono i collegamenti dietro lo sportello e nella successiva in alto a dex dovrebbe essere il teleruttore



Se collegassi le tre fasi al teleruttore insieme ai cavi che già ci sono e li portassi dalla parte dell'aspiratore per metterci una presa a cui collegarlo, funzionerebbe oppure ho detto una idiozia?

[rolli]

uhm collegare insieme le tre fasi? no, è sufficiente una + N
dovrebbero esserci degli schemi della macchina.
cosa intendevi sopra con la triifase senza neutro? a delta?

edit no, ho capito male, ma in ogni caso bisogna prima capire bene e solo allora e con cautela fare della misurazioni di verifica e quanto si è sicuri collegare...

[rolli]

e comunque se l’aspitrucioli ha una bobina di ritenuta come probabile (se è trifase direi sicuro) bisogna agire su quella perchè altrimenti non s’accende semplicemente dando tensione

http://www.cinematech.it/forum/viewtopic.php?t=1885

qui mi sembra un documento interessante sul teleruttore. lo schema di autoritenuta è tipicamente questo



come puoi vedere puoi mantenere sempre alimentate le fasi del teleruttore e il motore partirà solo quando una fase (qui la S) viene collegata ad A2 ed alimentata la bobina, e verrà spento quando essa si disecciterà.

[moloch]

lo schema non l'ho trovato. Ho il manuale d'uso e non c'è e poi quello di ricambi e accessori dove c'è questa pagina:



Se qualcuno avesse gli schemi di collegamento elettrico mi farebbe un grosso favore a passarmeli.

L'aspiratore nuovo non ce l'ho ancora. Immaginavo avesse un interruttore che si potesse lasciare su on ma effettivamente non è detto.

[rolli]

Ci vorrebbero gli schemi in effetti. C’è anche un trasformatore che lascia pensare che alcune funzioni di controllo siano in bassa tensione. Trovando un contatto di accensione pulito sarebbe facile, ma senza schemi io non lo so fare, magari cercare uno che l’ha fatto (ci sarebbe uno di Vasto, ma sei lontano, vedo)

Dubito fortemente che un aspiratore grosso trifase si possa lasciare in on... a meno di non puntellare il pulsante di marcia.

[ser gio]

lo schema non l'ho trovato. Ho il manuale d'uso e non c'è e poi quello di ricambi e accessori dove c'è questa pagina:

Se qualcuno avesse gli schemi di collegamento elettrico mi farebbe un grosso favore a passarmeli.

La tua CU di che anno è?

L'aspiratore nuovo non ce l'ho ancora. Immaginavo avesse un interruttore che si potesse lasciare su on ma effettivamente non è detto.

In genere in qualche modo si riesce

[moloch]

lo schema non l'ho trovato. Ho il manuale d'uso e non c'è e poi quello di ricambi e accessori dove c'è questa pagina:

Se qualcuno avesse gli schemi di collegamento elettrico mi farebbe un grosso favore a passarmeli.

La tua CU di che anno è?

E' del 2003

[rolli]

ipotesi: (naturalmente bisogna sincerarsi del tipo e del modello del contattore/teleruttore) Supponiamo che sia questo Siemens che compare nella lista della scm come ricambio.
https://docs-emea.rs-online.com/webdocs/157d/0900766b8157d13e.pdf
allora questo ha la bobina comandata in continua a 24 V il che significa che quando la macchina è accesa sui contatti A+ e A- sono presenti 24 VDC. con questi due fili esci dalla macchina è continua e sei in sicurezza.
c’attacchi un temporizzatore monostabie che accetta i 24 sulla linea dei comandi, ti disaccoppia le due reti e c’aggiunge 30 secondi o il tempo che vuoi.
poi esci con una coppia di contatti sulla quale ci metti quello che chiede la bobina del contattore del aspiratrucioli e comanda quella. Se parte la macchina parte anche l’aspiratrucioli, e dura 30 sec in piu e poi si spegne.
bisogna solo ripensare alla rete di spegnimento nel caso avesssi bisogno di una accensione/spegnimento locale dell’aspiratrucioli che non “litighino” i due comandi

ps chiaramente io non conosco la macchina ma credo (se è come altre scm) ed ho dato per scontato, che ci sia un commutatore che decide quale motore far partire e poi lo start lo avvia.

[gmgd]

Intanto metto delle foto del quadro della macchina:



Qui sopra si vedono i collegamenti dietro lo sportello e nella successiva in alto a dex dovrebbe essere il teleruttore



Se collegassi le tre fasi al teleruttore insieme ai cavi che già ci sono e li portassi dalla parte dell'aspiratore per metterci una presa a cui collegarlo, funzionerebbe oppure ho detto una idiozia?

Nella seconda foto si vede il teleruttore ( contrassegnato con KM o K1) il quale ha sopra gli agganci per il
modulino dei contatti ausiliari NC o NO, ti colleghi a quelli con due fili e ci fai partire quello che ti pare, il costo
dovrebbe essere una sciocchezza.

[moloch]

Sui contatti NO ci sono dei cavi collegati al pulsante di accensione.

Ho provato a staccare il teleruttore dalla staffa ma non viene. Non so in che direzione devo forzarlo per sganciarlo senza rompere niente.

[moloch]

ipotesi: (naturalmente bisogna sincerarsi del tipo e del modello del contattore/teleruttore) Supponiamo che sia questo Siemens che compare nella lista della scm come ricambio.
https://docs-emea.rs-online.com/webdocs/157d/0900766b8157d13e.pdf
allora questo ha la bobina comandata in continua a 24 V il che significa che quando la macchina è accesa sui contatti A+ e A- sono presenti 24 VDC. con questi due fili esci dalla macchina è continua e sei in sicurezza.
c’attacchi un temporizzatore monostabie che accetta i 24 sulla linea dei comandi, ti disaccoppia le due reti e c’aggiunge 30 secondi o il tempo che vuoi.
poi esci con una coppia di contatti sulla quale ci metti quello che chiede la bobina del contattore del aspiratrucioli e comanda quella. Se parte la macchina parte anche l’aspiratrucioli, e dura 30 sec in piu e poi si spegne.
bisogna solo ripensare alla rete di spegnimento nel caso avesssi bisogno di una accensione/spegnimento locale dell’aspiratrucioli che non “litighino” i due comandi

ps chiaramente io non conosco la macchina ma credo (se è come altre scm) ed ho dato per scontato, che ci sia un commutatore che decide quale motore far partire e poi lo start lo avvia.

La marca del teleruttore e allen-bradley ma senza sganciarlo non riesco a leggere altro.

Ma dove hai trovato i ricambi? Sul manuale ho dei codici. Tipo 0001345301H per il teleruttore ma sono diversi in base alla potenza della macchina.

[gmgd]

Il teleruttore non devi staccarlo, il modulo contatti ausiliari viene agganciato al teleruttore,
(sopra si vedono gli agganci al quale va fissato un modulino di cm 2x2x3 appr.)
e da questo viene viene comandato meccanicamente, quando la bobina si sposta, attiva o disattiva
questi contatti ausiliari che possono essere anche più di uno e sia no che nc.
Praticamente la bobina comanda meccanicamente, (nessun contatto elettrico tra i due),
un interruttore che normalmente è chiuso e si apre
o che normalmente è aperto e si chiude, rilasci la bobina e il tutto si inverte, ci porti due fili ed ecciti
la bobina del teleruttore di un'altra macchina, o accendi una luce, la radio, o quello che ti pare.

Semplice ed economico.

[rolli]

si non avevo visto la marca.

https://it.rs-online.com/web/p/contatti-ausiliari/2381121/

ti serve questo contatto ausiliario che attacchi di lato come dice michele.
Se per esser piu comodo vuoi staccare dalla barra il teleruttore dovrebbe esserci una molletta (a dx in foto) sotto che sposti in basso allora si sgancia e lo puoi sollevare. ma comunque come dice michele non serve.

[rolli]

lo sgancio.