Differenze Codolo Frese Verticali Sez 12 E Sez 12.7

[SPIRITOCONLASCURE]

Ormai mi intrufolo pure io con due domande......
1) la OMAS fa anche frese per elettroutensili ed eventualmente con i codoli degli stessi diametri della CMT ?
2) Stessa domanda ma per la marca TREND ......

[kakilandian]

Ok, scusa pensavo non ci fossimo capiti! Fra 12,7 e 12... è praticamente uguale... quella che costa meno, in genere sono uguali, o quella di cui hai altre, così non devi svitare la pinza... se ti si rompe un gambo 12... comunque il gambo 12,7 è del 18% più resistente...

va col cubo del diametro sia la resistenza a torsione che a flessione?
Quindi 127/120 è circa un +6%
se a è piccolo (1+a)[sup]3[/sup]=1+3a dunque +18% hai fatto così?

[alfredo bs]

secondo me invece la resistenza è direttamente proporzionale alla superficie resistente

codolo 12 = 113.04 mmq
codolo 12.7 = 126.61 mmq
delta = 13.57 mmq = 12% di 113.04

quindi il codolo da 12.7 mi risulta il 12% più resistente del codolo 12

sbaglio?

[kakilandian]

secondo me invece la resistenza è direttamente proporzionale alla superficie resistente

codolo 12 = 113.04 mmq
codolo 12.7 = 126.61 mmq
delta = 13.57 mmq = 12% di 113.04

quindi il codolo da 12.7 mi risulta il 12% più resistente del codolo 12

sbaglio?

no, non sbagli se parli di trazione, ma la torsione e la flessione che saranno le sollecitazioni più rilevanti per una fresa dovrebbero dipendere dal cubo per lo stesso motivo che ben conosci (eulero-bernouilli) per le travi.

[alfredo bs]

ahhhhhh
giusto il modulo di resistenza! Wx

Wx sezione rettangolare = 1/3 bh^2

Wx sezione cerchio = d^3 x pi.greco /32

Wx cerchio 12 = 169.56 mmc
Wx cerchio 12.7 = 200.00 mmc
delta = 31.44 = 18.5% di 169.56

giusto, sorry

[aceofblade]

Diciamo che se usate correttamente, salvo difetti non si rompono le 12 ne le 12,7, rimane il vantaggio di trovare misure particolari low cost di qualita' decente con le 12,7, mentre con le 12 tante cosenon si trovano, tipo frese a copiare con tagliente da 8 cm.

[terra]

ringrazio tutti i contributi all'argomento.

è stato motivo per rileggermi nozioni dimenticate riguardo la verifica a stabilità del codolo fresa, soggetto contemporaneamente sia a momento flettente sia torcente, ciò mi è stato utile per definire la scelta, sebbene oltre alle grandezze, di particolare importanza sono i materiali impiegati.

[iulio]

ciao "terra",

un suggerimento: consulta un catalogo di prodotti. uno a caso. cmt.
Ti accorgerai che a volte il diametro 12,00 mmha + scelta.
ancora:
Ci sono frese con diametro (S), 10,00 mm. Se invece cerco sempre nel medesimo catalogo,
mi accorgo che il produttore stesso non mi può fornire la
boccola di riduzione da 12,7 a 10,00 mm.. Invece c'è quella da 12,00 a 10,00 mm..

E qui sto parlando di aspetti pratici !
Circa il calcolo e resistenza, io parlerei di Movimento d'Inerzia che va al cubo, "grandezzalineare"alla terza, elevato alla terza. Se trattasi di tubo. Noi invece
stiamo parlandi di tondino !!

iulius

[bafman]

sorvolo sul resto, mi faccio bastare questo:

io parlerei di Movimento d'Inerzia

buon weekend lungo a tutti.

[alfredo bs]

no spetta, cosa? il movimento d'inerzia?

non è che volevi dire "momento d'inerzia"?

comunque il momento d'inerzia (Jx) è una misura lineare alla quarta, non alla terza
mentre il modulo di resistenza (Wx) è una misura lineare alla terza

modulo di resistenza rettangolo= 1/6 b * h^2 = m^3
momento inerzia rettangolo = 1/12 b * h^3 = m^4

che sia un tubo o un pieno cambia la formula, ma l'unità di misura è sempre la stessa

[kakilandian]

memento: scegliere il momento giusto:

mai parola è stata usata peggio (non qui s’intende) in fisica. Momento deriva dal latino momentum tanto è vero chw gli anglofoni lo usano tuttora in latino, momentum momenta significa moto, movimento, e in questo senso il lapsus di iulius sul momentum era Freudiano (cassius! in che juniperus mi son cacciato io che non so una parola di latino!)
il moto... un quantita di moto può essere lineare o angolare, semplice per gli inglesi: linear momentum, angular momentum.
Non per noi che abbiamo deciso di chiamarla correttamente da un certo punto di vista “quantità di moto”
E chiamala lineare e angolare, no? No quella angolare la chiamiamo momento della quantità di moto..
aspetta che vuol dire il moto del moto...? ma va in moto!

se poi si aggiungono il momento della forza e il momento di inerzia è la fine: l’inerzia sarebbe la propensione di un corpo a mantenere il suo stato di quiete o di moto, ed è un principio che è stato osservato valere da sempre cioè l’inerzia si opporrebbe ad aver avuto un principio in un dato momento.
Aspetta ma questo è un momento inteso come istante temporale...
temporale in che senso?

[alfredo bs]

temporale nel senso di fortunale?

[kakilandian]

temporale nel senso di fortunale?

proprio quello.

[kakilandian]

per finire di essere pedante, esistono altre ambiguità di definizione sia in italiano che in inglese riguardo al momento:
In realtà quello usato per le travi che giustamente Alfredo chiama momento di inerzia, poiche i testi di ingegneria lo chiamano cosi, non è un momento di inerzia
Gli anglosassoni lo chiamano secondo momento di area, in quanto ha a che fare con un area alla seconda e quindi ha le dimensioni di m[sup]4[/sup]. Invece il momento di inerzia che “sostituisce” la massa nei moti rotazionali è una massa per una distanza al quadrato kgm[sup]2[/sup] che ad esempio fa si che l’energia di un corpo che ruota sia I ω[sup]2[/sup] dove ω è la velocità angolare (ad esempio giri/min)



quindi grande ambiguità in italiano dove “momento” è diffuso a pioggia sulle grandezze che hanno a che fare con rotazioni, un po’ minore in inglese che almeno distinguono tra momentum e moment, e usano spesso “torque” per il momemto della forza.
Dato che i nomi di queste grandezze hanno un inerzia di secoli, bisogna conviverci e tutto sto discorso serve solo ai pignoletti che hanno tempo da scrivere come me. Saltino dunque i non interessati se già non mi saltano di default

[monade46]

Povero iulio.. in questo momento ti sono vicino.
Sono un vecchio architetto in pensione con l'hobby della falegnameria è in quarant'anni di onorata carriera nel mio studio e in cantiere ne ho viste e sentite di tutti i colori ma ... nella vita c'è sempre da imparare!.