Resgistrazione Carro Squadratrice

Re: Resgistrazione Carro Squadratrice

Messaggioda mikante » mar 21 feb, 2017 11:47

Lo scarto deve essere il pezzo più piccolo quando tagli.
Se ho capito bene la domanda, appoggi il pezzo alla guida dalla parte che non tagli, non viceversa, anche se ho visto molte persone fare il contrario ma sinceramente non ne vedo la necessità, più lontani dalla lama si sta e meglio è.
Inzomma, se devi portare un pannello da 10 a 8 centimetri, metti la guida a 8 cm dalla lama, non a 2cm meno lo spessore della lama. Almeno così io faccio.
Ultima modifica di mikante il mar 21 feb, 2017 11:52, modificato 1 volta in totale.
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Re: Resgistrazione Carro Squadratrice

Messaggioda FaManY77 » mar 21 feb, 2017 12:01

Scusate, parlo dall'alto della mia inesperienza con la squadratrice.

Il carro dovrebbe essere più preciso e più sicuro, secondo me il metodo di utilizzo è dato sia dalla dimensione del carro ma anche dalla dimensione del pianetto laterale.
Esempio io ho fatto mettere il pianetto più lungo.. che è 1,20 mt.

Il metodo, secondo me, di procedere dipende anche da quanto è grande il pezzo da tagliare. Nel senso, devo sezionare un pannello lungo 3 metri e largo 60 cm? Devo quindi fare tot tagli? Posso quindi usare il carro, anzi devo, vista l'ingestibilità di un pezzo così lungo, ma a quel punto userò la sponda laterale aiutandomi con il carro ed il pezzo finito sarà sulla destra.
Se invece ho un pezzo da 100 cm da rifilare ad esempio 99 o 98.. a quel punto sempre usando il carro avrò il pezzo finito sulla sinistra e userò il fermo sulla barra del carro per portarlo a misura. Il carro è sicuro posso fare anche un taglio il cui scarto sarà 2 mm... tanto spingo il carro.
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Re: Resgistrazione Carro Squadratrice

Messaggioda FaManY77 » mar 21 feb, 2017 12:17

Giannone ha scritto:
Detto dal profondo del cuore, ma mettersi un attimo seduto, fare un bel respiro, pianificare un po' meglio no? perchè da quello che vedo hai in ponte un lavoro impegnativo e ad incartarsi è un attimo.....


Guarda mi trovi d'accordo perchè io pianifico sempre tutto in anticipo. Ho il progetto dettagliato su Sketchup e ci sto pensando da mesi a questi armadi, anche forzato dal fatto che non avevo ne la trifase ne le macchine.
Però per quanto riguarda questo evento nello specifico sono incappato nella mia inesperienza nell'utilizzare la squadratrice che ad oggi non ho mai avuto, anche nella metodologia di utilizzo.
Inoltre solo la sera prima ho saputo di avere la possibilità di andare con un furgone a prenderli, non mi sono posto il problema perchè pur sapendo le misure non avevo realizzato quando caXXo fossero grandi sti pannelli :oops:


Giannone ha scritto:
Se puoi tenerli in piano, non appoggiati direttamente, in terra è meglio. Altrimenti appoggiati al muro (sempre non direttamente) ma il più verticalmente possibile.


A terra è impossibile mi occupano troppo spazio, al momento sono in verticale sul lato lungo appoggiati al muro. Comunque cercherò di sezionarli il prima possibile tanto, progetto a parte, gli armadi dovranno avere tutti i pezzi con la venatura sul lato lungo, quindi senza saper ne leggere e ne scrivere li sezionerò a mano con la circolare in 3 strisce da 185,5 / 3. Poi li sistemerò alla squadratrice.
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Re: Resgistrazione Carro Squadratrice

Messaggioda alfredo bs » mar 21 feb, 2017 12:24

moloch ha scritto:

Scusa ma quando tagli il pezzo lungo contro la guida parallela ti tieni il pezzo tra guida e lama oppure ti appoggi comunque sul carro e tra guida e lama c'è lo scarto?

Immagino la seconda ipotesi, per la possibilità di appoggiare sul carro ma per fare una serie di pezzi tutti uguali in larghezza che sistema usi?

Confesso di essermi sempre affidato al carro a squadrare ma c'è sempre da imparare. :P


se si ha una squadratrice impeccabile e squadrando tutto con quella non si hanno mai problemi non vedo perchè non usarlo il carro, anche per i lati lunghi
a me è stato comunque insegnato di usare la battuta parallela per i tagli lunghi, penso per ridurre i possibili errori di fuori squadra

io alla guida parallela tengo il pezzo buono tra lama e guida, per cui c'è la possibilità di ripetibilità dei tagli in serie

se devo fare ad esempio un fianco di un armadio 60 x 230 faccio così:

se sono al lavoro che ho una squadratrice con carro da 3200 rifilo il lato lungo col carro, appoggio il lato appena rifilato alla battuta parallela e taglio una striscia da 60cm (con certe dimensioni di pannelli sono comunque operazioni da fare in due o con i rulli)
infine col carro faccio un primo taglio per intestare e poi dall'altra parte porto a misura.

se sono nel mio modesto laboratorio con squadratrice con carro da 1200, faccio quasi uguale, tranne che il primo taglio lo faccio con la circolare a mano e una staggia.
Ultima modifica di alfredo bs il mar 21 feb, 2017 12:34, modificato 1 volta in totale.
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Re: Resgistrazione Carro Squadratrice

Messaggioda Giannone » mar 21 feb, 2017 12:58

alfredo bs ha scritto:
moloch ha scritto:

Scusa ma quando tagli il pezzo lungo contro la guida parallela ti tieni il pezzo tra guida e lama oppure ti appoggi comunque sul carro e tra guida e lama c'è lo scarto?

Immagino la seconda ipotesi, per la possibilità di appoggiare sul carro ma per fare una serie di pezzi tutti uguali in larghezza che sistema usi?

Confesso di essermi sempre affidato al carro a squadrare ma c'è sempre da imparare. :P


se si ha una squadratrice impeccabile e squadrando tutto con quella non si hanno mai problemi non vedo perchè non usarlo il carro, anche per i lati lunghi
a me è stato comunque insegnato di usare la battuta parallela per i tagli lunghi, penso per ridurre i possibili errori di fuori squadra

io alla guida parallela tengo il pezzo buono tra lama e guida, per cui c'è la possibilità di ripetibilità dei tagli in serie

se devo fare ad esempio un fianco di un armadio 60 x 230 faccio così:

se sono al lavoro che ho una squadratrice con carro da 3200 rifilo il lato lungo col carro, appoggio il lato appena rifilato alla battuta parallela e taglio una striscia da 60cm (con certe dimensioni di pannelli sono comunque operazioni da fare in due o con i rulli)
infine col carro faccio un primo taglio per intestare e poi dall'altra parte porto a misura.

se sono nel mio modesto laboratorio con squadratrice con carro da 1200, faccio quasi uguale, tranne che il primo taglio lo faccio con la circolare a mano e una staggia.


C'è un punto da derimere.
La procedura del taglio parallelo dei pannelli utilizzando la guida laterale è procedura standard consolidata. Però è un retaggio del periodo ante carro filo-lama.
E quello insegnavano.
Il difetto del taglio parallelo alla guida laterale è che, specialmente su pannelli grandi, fra attrito del pannello, spinta disassata ecc, alla fine capita di fare qualche tacca o il pannello si discosta un po' dalla guida e il taglio non è proprio parallelo al 100%.
Con macchina regolata bene, squadrare con il carro finchè si può, è la procedura più corretta, come del resto hai accennato anche tu,
Ultima modifica di Giannone il mar 21 feb, 2017 12:59, modificato 1 volta in totale.
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Re: Resgistrazione Carro Squadratrice

Messaggioda FaManY77 » ven 24 feb, 2017 12:27

Eriol ha scritto:Fai cinque tagli, ruotando il pezzo di 90° ogni volta e mettendo in battuta sempre il lato appena tagliato.
Al quinto taglio taglia una strisciolina.
Con calibro misura la larghezza di questa striscia alle due estremità.
La differenza che rilevi è l'errore che avrai su un taglio lungo come la somma dei lati tagliati. Nel caso di un pezzo da 50x50cm quindi avrai l'errore su un taglio da 250cm


Ho fatto il test che mi hai suggerito. Sul pezzo da 50 cm al quinto taglio ho tagliato una strisciolina che era perfettamente uguale sia all'inizio che alla fine. Pensavo quindi che la squadratrice fosse calibrata perfettamente.

Squadrando però dei pezzi lungi 160/170 cm mi sono ritrovato con una differenza sul lato lungo di 2 mm :-(

Com'è possibile?
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Re: Resgistrazione Carro Squadratrice

Messaggioda alfredo bs » ven 24 feb, 2017 13:17

non mi sorprende molto
se il problema è questo:
Immagine
significa che hai la squadratrice che taglia fuori squadro di circa 0.0358° (è praticamente perfetta, sì, ma il capello lo puoi sempre dividere ulteriormente...)
2mm di differenza sul parallelismo di due lati lunghi 1600mm vuol dire che fai 1mm di errore ad ogni taglio
alfa = arctan 1/1600 = 0.0358° questo è l'errore della tua squadratrice.

io rimango dell'idea che se vuoi squadrare tutto con il carro, magari per sfruttare l'incisore, i tagli lunghi li devi fare a tentativi, come quando si cerca di fare un taglio leggermente inclinato, cioè fai un taglio di prova facendo una striscia da 61cm
misuri in testa e in coda, valuti la differenza magari basandoti sulla distanza tra bordo carro e pezzo, ruoti quanto basta il pezzo sul carro, poi lo morsetti e fai un altro tentativo per vedere se va bene, così via finchè sei sicuro e infine tagli la striscia da 60cm. di solito si fanno due tentativi e al terzo si fa il vero taglio...
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Re: Resgistrazione Carro Squadratrice

Messaggioda FaManY77 » ven 24 feb, 2017 14:15

alfredo bs ha scritto:non mi sorprende molto
se il problema è questo:
Immagine
significa che hai la squadratrice che taglia fuori squadro di circa 0.0358° (è praticamente perfetta, sì, ma il capello lo puoi sempre dividere ulteriormente...)
2mm di differenza sul parallelismo di due lati lunghi 1600mm vuol dire che fai 1mm di errore ad ogni taglio
alfa = arctan 1/1600 = 0.0358° questo è l'errore della tua squadratrice.

io rimango dell'idea che se vuoi squadrare tutto con il carro, magari per sfruttare l'incisore, i tagli lunghi li devi fare a tentativi, come quando si cerca di fare un taglio leggermente inclinato, cioè fai un taglio di prova facendo una striscia da 61cm
misuri in testa e in coda, valuti la differenza magari basandoti sulla distanza tra bordo carro e pezzo, ruoti quanto basta il pezzo sul carro, poi lo morsetti e fai un altro tentativo per vedere se va bene, così via finchè sei sicuro e infine tagli la striscia da 60cm. di solito si fanno due tentativi e al terzo si fa il vero taglio...


Appena avrò un pò di tempo registrerò meglio il carro, al momento mi accontento perchè cmq dopo averli squadrati ho rifilato il pezzo con la battuta anzichè il carro ed è venuto perfetto :-)

Stavo pensando, ma con un goniometro digitale? Non risolvo? O non sono così precisi?
Ultima modifica di FaManY77 il ven 24 feb, 2017 14:21, modificato 1 volta in totale.
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