Giri Motore Fresa Questione

[orione]

Ho notato che, ad esempio, vi sono appassionati di bicicletta, che applicano con destrezza la conversione dei rapporti con il numero dei denti di corone/pignoni. E magari, se trovano scritto un pigreco si lamentano. Certa antipatia alle formule quindi pare più legata al linguaggio che al contenuto.
Come dice Edo la cosa si può semplificare, e aggiungo, anche in modo da fare il "conto" a mente. E' vero che alcuni parametri si conoscono approssimativamente, quindi non ha molto senso fare i conti con precisione. La velocità "media" che, se notiamo, va abbastanza bene un po' per tutti i materiali sia del tagliente che del lavorato, è 50 m/s anzi facciamo 52.3 m/s in modo da avere una espressione semplice che lega rpm e Diametro.

rpm [migliaia] = 1000 /D [mm]

uno può dire ok ma c'ho sempre da fare una divisione..
In realtà si può ragionare per proporzionalità inversa
Scegliendo di memorizzare un valore "tondo" tipo

100 mm -> 10000 rpm (che posso ricordare come la regola del cento: se 100 è il diametro
i giri ottimali sono 100 x 100 cioè 10000)

Da questo, gli altri si valutano a occhio così: se la fresa è 44 mm cioè circa la metà di 100
i giri ottimali saranno il doppio di 10000 cioè 20000 e così via.

Se posso da incompetente avanzare un ipotesi sulla rigetto citato: le fresatrici con motore universale hanno una regolazione della velocità che si basa sulla riduzione della tensione e quindi della potenza, questo fa si che montando frese di diametro importante e proprio per questo abbassando molto i giri, il motore si trovi in condizioni di non poter erogare la potenza necessaria e quindi "si sieda". Calano ancora bruscamente i giri e ... IMHO

[masterbeat]

Certo, infatti sto chiedendo e informandomi il più possibile.
Comunque si da destra verso sinistra è come stavo utilizzando la fresa.
L'unica cosa che posso dire è che forse non la stavo tenendo con tutta la forza, ci sono andato un pò leggero perché non pensavo avrei incontrato tanta resistenza.

Sarebbe meglio dire che bisogna andare contro il senso di rotazione e non destra o sinistra che può trarre in inganno.





Anche perchè, dire destra o sinistra può confondere, infatti non esistono più nè le destre nè le sinistre.
Il grande Gaber aveva secondo lui definito chi era a destra e chi era sinistra, ma se riformulerebbe oggi, credo che avrebbe una confusione....

[orione]

Anche perchè, dire destra o sinistra può confondere, infatti non esistono più nè le destre nè le sinistre.
Il grande Gaber aveva secondo lui definito chi era a destra e chi era sinistra, ....

Già, Vincè ma aveva introdotto una terza categoria, quelli che portavano le scarpe slacciate, e che fanno rima con me

[Edo]

rpm [migliaia] = 1000 /D [mm]

Più semplice di così non è possibile!

[mikante]

Se la fresa gira in senso orario, messa a testa in giù è l'opposto giusto?
Allora stavo andando contro il senso di rotazione, così:

Forse avevo semplicemente i giri troppo bassi.

[masterbeat]

Se la fresa gira in senso orario, messa a testa in giù è l'opposto giusto?
Allora stavo andando contro il senso di rotazione, così:

Forse avevo semplicemente i giri troppo bassi.

Se la fresa girasse in senso orario è sbagliato.
Ma tu forse vuoi dire: Se la fresatrice vista dal di dietro gira in senso orario, la fresa quindi gira in senso antiorario.
Allora in questo caso tu stavi andando bene.



Qua se si sbaglia a parlare... so uccelli senza zucchero.

[mikante]

A testa in giu do gira?

[masterbeat]

Dovrebbe girare in senso orario, vista la fresatrice dal posteriore.

[liebherr]

si il verso di rotazione è coerente con l'alimentazione del pezzo di legno non è una fresa di grosso diametro

Se hai un catalogo cmt cartaceo o lo scarichi da qualche parte c'è una indicazione pratica es per una fresa diametro 38 indicano 20.000 giri mentre per una di diametro 50 18.000 in pratica non devi mettere l'elettrofresatrice al minimo ma a circa 3/4

[Edo]

si il verso di rotazione è coerente con l'alimentazione del pezzo di legno non è una fresa di grosso diametro

Se hai un catalogo cmt cartaceo o lo scarichi da qualche parte c'è una indicazione pratica es per una fresa diametro 38 indicano 20.000 giri mentre per una di diametro 50 18.000 in pratica non devi mettere l'elettrofresatrice al minimo ma a circa 3/4

Con la formula semplificata da Rolando sarebbero rispettivamente 26.000 e 20.000.....
Ovviamente se abbassiamo la velocità di taglio a 40 m/sec, si avrà 20.800 e 16.500...

[mikante]

Ciao, intanto, per me settare una macchina essendo alle prime armi con il pettine e spingendo con il spingi pezzo, non ti puoi rendere conto della reazione della macchina.
Personalmente prenderei un pezzo di legno da 60 X 15 x 3 cm, piallato in tutti i lati, e settato la posizione della fresa sulla costa da 3 cm.
A questo punto parti facendo pressione contro la riga e allo stesso tempo in avanti verso la fresa.
Appena il pezzo incontra la fresa ti rendi immediatamente conto della reazione del pezzo attraverso le mani, se senti una forte spinta aumenterei i giri, fino a che il pezzo diventa più dolce nell'avanzamento.
Bisogna fare esperienza usando le mani.

Ok grazie del consiglio,
Troverò la quadratura di questo attrezzo

[orione]

si il verso di rotazione è coerente con l'alimentazione del pezzo di legno non è una fresa di grosso diametro

Se hai un catalogo cmt cartaceo o lo scarichi da qualche parte c'è una indicazione pratica es per una fresa diametro 38 indicano 20.000 giri mentre per una di diametro 50 18.000 in pratica non devi mettere l'elettrofresatrice al minimo ma a circa 3/4

Con la formula semplificata da Rolando sarebbero rispettivamente 26.000 e 20.000.....
Ovviamente se abbassiamo la velocità di taglio a 40 m/sec, si avrà 20.800 e 16.500...

qui ad esempio:
http://www.cmtutensili.it/media/Files/1366_800.524.11_ita.pdf

Velocità di rotazione suggerite
Diametro fresa
25mm 30-50mm 55-65mm 75-90mm
24,000 RPM 18,000 RPM 16,000 RPM 12,000 RPM

Con la proporzione 'ad occhio' del 100 verrebbe

82.5mm (a metà) - 10000/0.825 =12100
60mm - 10000 / 0.6 =16600
40 mm - 10000 / 0.4 =25000
25 mm - 10000 / 0.25 = 40000

che mostra un eccesso di "zelo" per le i diametri piccoli dando rpm che comunque non sarebbero raggiungibili ma abbastanza accurata per i diametri un po' più grandicelli

[mikante]

Si ma la velocità di avanzamento con una fresa manuale che dato sarebbe?

[Arsenico]

Dico la mia.......
Al banco fresa il pezzo deve essere spinto sempre contro il tagliente cioè questo deve girare come se ti dovesse spingere indietro il pezzo. Se vai al contrario il pezzo ti viene strappato via di mano e quest'ultima potrebbe andare sulla fresa in movimento..
La regolazione dei giri sul legno si fa, ovvero io faccio così, in base solo al diametro della fresa. Da 6-20 mm praticamente il massimo e da lì inizio a scendere a metà giri sopra i 35 e il minimo solo con la piattabanda.
Il pezzo deve scorrere sulla fresa senza forzare al punto che il rumore cambia appena e non si sente un continuo rallentamento. Se vedi bruciature ma la fresa taglia bene allora vuol dire che sei lento o di giri o di spinta.
Meglio fare più passate leggere che il contrario.

Con l'esperienza ti accorgi che non è così importante regolare i giri al centesimo.....e la fresatura si impara veloce

[liebherr]

Concordo con arsenico attenzione sulle frese grosse per motivi di sicurezza