Il Compressore Dei Desideri

Re: Il Compressore Dei Desideri

Messaggioda - » mar 03 nov, 2015 12:04

Anche io ho la AZ3..... ed un balma 100 lt 2hp.
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Messaggioda aceofblade » mar 03 nov, 2015 12:06

andrea1972 ha scritto:4hp che va con la monofase non l'ho trovato


Di serie neanche io, ma credo che chiedendolo come optional...se no e a cinghia...a cambiarselo ci van pochi minuti.
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Re: Il Compressore Dei Desideri

Messaggioda giannipironi » mar 03 nov, 2015 12:47

i compressori monofase si trovano con motori da hp.3. E la grandezza non è il modo di acquistare un compressore , bisogna partire da un altro concetto.
Di quanta aria ho bisogno ? da qui si parte , litri al minuto.
Sul monofase , bisogna accontentarsi già con un 3 hp ci sono problemi di corrente in alcune situazioni.
Ci sono varie tipologie di motori sui biclindrici da 100 litri (il 150 è andato nel dimenticatoio) con rotazioni diverse dai 1400 ai 950 giri. Ovviamente meno ruota più dura.
Anche i cilindri possono essere in alluminio o in ghisa , la componentistica (pressostato , ruote, rubinetteria , riduttore) migliore... Tutte queste componenti influenzano il prezzo e la durata se sottoposto a stress. Ma la produzione d'aria quella rimane e puoi avere il miglior compressore , ma se la macchina fa più di 12 ripartenze l'ora , salterà miseramente. Quindi va dimensionata la macchina in base al consumo richiesto. Volendo ci sono anche compressori particolari che possono andare in continuo (S1 - 100) serbatoio da 100 litri e 330 litri di aria prodotta. Se te li quoto però devi metterti a sedere....
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Re: Il Compressore Dei Desideri

Messaggioda andrea1972 » mar 03 nov, 2015 13:45

nikigio ha scritto:Anche io ho la AZ3..... ed un balma 100 lt 2hp.


è pochino, te la cavi perchè probabilemente il balma è professionale a cinghia, se fosse un coassiale non ce la fai.
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Messaggioda andrea1972 » mar 03 nov, 2015 14:05

giannipironi ha scritto:i compressori monofase si trovano con motori da hp.3. E la grandezza non è il modo di acquistare un compressore , bisogna partire da un altro concetto.
Di quanta aria ho bisogno ? da qui si parte , litri al minuto.
Sul monofase , bisogna accontentarsi già con un 3 hp ci sono problemi di corrente in alcune situazioni.
Ci sono varie tipologie di motori sui biclindrici da 100 litri (il 150 è andato nel dimenticatoio) con rotazioni diverse dai 1400 ai 950 giri. Ovviamente meno ruota più dura.
Anche i cilindri possono essere in alluminio o in ghisa , la componentistica (pressostato , ruote, rubinetteria , riduttore) migliore... Tutte queste componenti influenzano il prezzo e la durata se sottoposto a stress. Ma la produzione d'aria quella rimane e puoi avere il miglior compressore , ma se la macchina fa più di 12 ripartenze l'ora , salterà miseramente. Quindi va dimensionata la macchina in base al consumo richiesto. Volendo ci sono anche compressori particolari che possono andare in continuo (S1 - 100) serbatoio da 100 litri e 330 litri di aria prodotta. Se te li quoto però devi metterti a sedere....



grazie gianni, è chiaro che si dimensiona per la quantità di aria necessaria, ma poi per avere qualcosa di buono e definitivo, si cade sempre su serbatoio e max potenza che si può avere al max col monofase.
il compito più gravoso per noi legnofili è la verniciatura, quindi pistola a spruzzo nel mio caso: tralasciando le pistole da finitura per carrozzeria che mangiano 350 lt/min e servon ben altri compressori, diciamo che la pistola che andrà a sostituire l'AZ3 mangerà 260-270 litri min.


hai qualche marca/modello da consigliare che metteresti la mano sul fuoco?


naturalmente gruppo pompante coi contro co. in ghisa, alette di raffreddamento in uscita aria, flusso d'aria di raffreddamento efficace sulla testata, motore ad induzione magari non cinese, uscita diretta da 1/2''.

Io un'idea ce l'avrei:
Immagine

abac PRO A39 CM3

O

Immagine

FIAC CCS 100/360
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Messaggioda giannipironi » mar 03 nov, 2015 19:40

E comprerai un compressore cinese comunque. Come lo sono tutti. Tieni presente che 3 Hp è il max che si possa avere con il monofase e se l'impianto non è ben dimensionato può dare problemi di spunto. Che abbia poi 1400 o 1100 o 950 giri il risultato non cambia la portata d'aria è quella. puoi aggiungere NUAir , Fini , Dari , Shamal ed il compressore rimane quello , fatto negli stabilimenti NuAir cinesi. 250 litri a 3 bar : il serbatoio ne ha 1000 (100x10 bar) : tutti i pressostati di serie ripartono quando l'aria si abbassa nel serbatoio di 2 bar , a meno di sostituire il pressostato con un regolabile nel punto di attacco , 70/75 euro almeno + il montaggio.
Quindi , dopo 15/20 secondi di uso la macchina parte e va in continuo. Sostituendo il pressostato e supponendo di farla partire a 5 bar avresti 500 litri di serbatoio da sfruttare che bastano a due minuti di uso prima della ripartenza. questo senza contare tempi morti , cambi di posizione , fine passata ecc.
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Messaggioda - » mar 03 nov, 2015 20:13

andrea1972 ha scritto:
nikigio ha scritto:Anche io ho la AZ3..... ed un balma 100 lt 2hp.


è pochino, te la cavi perchè probabilemente il balma è professionale a cinghia, se fosse un coassiale non ce la fai.


Ti credo.
Mi domando cosa lo usi tu, il compressore?
Avrei problemi se dovessi verniciare basculanti da garage ma essendo che non lo faccio mi va bene così.
I fianchi di un armadio o una porta scorrevole sono fattibilissimi.
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Messaggioda andrea1972 » mar 03 nov, 2015 21:47

giannipironi ha scritto:Tieni presente che 3 Hp è il max che si possa avere con il monofase e se l'impianto non è ben dimensionato può dare problemi di spunto. .


da sopra mi arriva il 4mm da centralino, ho da poco rifatto l'impianto in cantina, una linea a 4mm con magnetotermico su squadratrice 3hp aspiratrucioli 1hp e aspiratore 200watt contemporaneamente, una linea a 2,5mm su compressore e prese varie. posso in 10minuti cambiare a 4mm sul compresssore.


giannipironi ha scritto:E comprerai un compressore cinese comunque. Come lo sono tutti..



NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO :shock: ma anche questi linea professionale? quindi fanno come in luxottica, assemblano 2 pezzi a torino e ci appiccicano l'etichetta made in italy? e di fiac che mi dici, presumo uguale visto anche i prezzi simili?

hai un modello, marca da suggerire che sia made in italy?





giannipironi ha scritto: Che abbia poi 1400 o 1100 o 950 giri il risultato non cambia la portata d'aria è quella. puoi aggiungere NUAir , Fini , Dari , Shamal ed il compressore rimane quello , fatto negli stabilimenti NuAir cinesi. 250 litri a 3 bar : il serbatoio ne ha 1000 (100x10 bar) : tutti i pressostati di serie ripartono quando l'aria si abbassa nel serbatoio di 2 bar , a meno di sostituire il pressostato con un regolabile nel punto di attacco , 70/75 euro almeno + il montaggio.
Quindi , dopo 15/20 secondi di uso la macchina parte e va in continuo. Sostituendo il pressostato e supponendo di farla partire a 5 bar avresti 500 litri di serbatoio da sfruttare che bastano a due minuti di uso prima della ripartenza. questo senza contare tempi morti , cambi di posizione , fine passata ecc.



quindi tutti anche i professionali non consentono un uso continuo prolungato di quei 5-6 minuti di verniciatura. l'alternativa quindi è il cambio del pressostato o aumentare il serbatoio? se ho capito bene, andare su 200-270 litri? si ha una riserva di aria che fa prolungare di qualche minuto la verniciatura? :roll:




p.s. le pistole HTE di adesso funzionano tranquillamente a 2atm
Ultima modifica di andrea1972 il mar 03 nov, 2015 21:50, modificato 1 volta in totale.
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Re: Il Compressore Dei Desideri

Messaggioda andrea1972 » mar 03 nov, 2015 22:03

nikigio ha scritto:
andrea1972 ha scritto:
nikigio ha scritto:Anche io ho la AZ3..... ed un balma 100 lt 2hp.


è pochino, te la cavi perchè probabilemente il balma è professionale a cinghia, se fosse un coassiale non ce la fai.


Ti credo.
Mi domando cosa lo usi tu, il compressore?
Avrei problemi se dovessi verniciare basculanti da garage ma essendo che non lo faccio mi va bene così.
I fianchi di un armadio o una porta scorrevole sono fattibilissimi.



No, ti credo io, ma come dice gianni ti va in continuo, quindi comunque gli tiri il collo, per quei minuti che lo usi; l'AZ3 poi dal dichiarato non consuma neanche troppa aria (200lt/min) ma anche un compressore a 3hp, con la pistola in uso non riesce a caricarsi.
dai un occhio per cortesia a questo video dal minuto 8:
[youtube]watch?v=BFfrjz-ukJ0[/youtube]
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Re: Il Compressore Dei Desideri

Messaggioda trinita » mar 03 nov, 2015 22:13

per curiosità...son cinesi anche i ferrua? ho un 50 lt da 3 cv della ferrua(serbatoio nero due cilindri a cinghia) da qualche anno e mi ci trovo bene..veloce nella ricarica e per il mio uso basta,ma pensavo fosse tutto italiano....o no? :evil:
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Messaggioda andrea1972 » mar 03 nov, 2015 22:42

trinita ha scritto:per curiosità...son cinesi anche i ferrua? ho un 50 lt da 3 cv della ferrua(serbatoio nero due cilindri a cinghia) da qualche anno e mi ci trovo bene..veloce nella ricarica e per il mio uso basta,ma pensavo fosse tutto italiano....o no? :evil:




Ferrua------------Fini-----------Nuair :mryellow: cambia il nome il colore ma sempre li si finisce.
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Re: Il Compressore Dei Desideri

Messaggioda pierwood » mer 04 nov, 2015 01:19

Io il compressore dei miei sogni lo sceglierei SILENZIOSO, quindi un parametro che sicuramente metterei in conto è la rumorosità.


A proposito di MadeinItaly, che si dice di Gentilin?
Mi pare siano etichettati così...


Pier
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Re: Il Compressore Dei Desideri

Messaggioda andrea1972 » mer 04 nov, 2015 14:42

pierwood ha scritto:Io il compressore dei miei sogni lo sceglierei SILENZIOSO, quindi un parametro che sicuramente metterei in conto è la rumorosità.


A proposito di MadeinItaly, che si dice di Gentilin?
Mi pare siano etichettati così...


Pier



ho dato un occhio a questi gentilin: :shock: spettacolo, non li conoscevo. grazie pierwood, qui raggiungiamo il compressore dei desideri, tocca però modificare il titolo in compressore dei desideri a prezzi umani :mryellow:

coassiali, olio free, 1400 giri, pistoni contrapposti :cool: , classe S1 in continuo, 3hp o 4 hp monofase. bellissimi.

Ma quante realtà italiane ci sono che non conosciamo? pazzesco.

per curiosità ho fatto una ricerca per vedere se si trova un prezzo, il modello cs330/100 in italia non esiste nessuno che li venda, in compenso in Polonia ci sono parecchi prezzi. è proprio vero che ormai l'italia è un paese delle banane.
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Messaggioda giannipironi » mer 04 nov, 2015 18:11

IO li vendo, ovviamente : il prezzo però è diverso.La costruzione dei Gentilin è particolare , il principio di costruzione è simile al motoer boxer. Tengo disponibile di solito il 50 litri silenziato , che comunque costa meno di un silenziato standard dei soliti marchi. Il C330/100 costa sui 650 euro ivato mentre il E480/100 (4,2 Hp in monofase, sei sicuro ?) costa sui 1200. Forniscono circa 200 litri di aria a 5 bar , sono a secco , quindi almeno il problema dell'olio nell'aria lo risolvi. Nei calcoli che ti ho fatto ho volutamente tenuto alto il punto di riattacco a 5 bar , anche perchè i manometri ed i pressostati montati generalemnte vanno a spanne , non puoi rischiare , specialmente con certe vernici , di aspettare durante il processo di verniciatura. Se devi avere un serbatoio da 270 litri , ci vuole un motore trifase da 4 hp. Da 500 litri Hp5,5 o , meglio, 7,5. Generalmente con un 4 hp e 270 litri si vernicia tranquillamente. il motore va dimensionato in base al serbatoio , non puoi montare un serbatoio da 500 litri su un motore 3 hp ; o meglio , lo puoi anche fare ... ma non ti lamentare poi di quanto ti dura. Il "trucco" di cambiare il pressostato è per far respirare un pò la macchina : se il compressore attacca quando l'aria cala di 2 bar nel serbatoio hai 1 minuto si è no , se cali di altri 2 guadagni un altro minuto. poi è tutta stecca.
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Re: Il Compressore Dei Desideri

Messaggioda andrea1972 » mer 04 nov, 2015 18:32

maremma bucaiola, gianni, vendi tutto tu :mryellow:

questa mattina mi son visto il loro sito, ho visto che hanno un rivenditore in zona, questo pomeriggio ho fatto una capatina da loro, non l'avessero mai fatto: me ne hanno prestato uno da portare a casa in prova per vedere se il 3hp tenesse lo spunto, visto che anche per loro il rischio che saltasse tutto era concreto.




spettacolo :shock: l'ho provato una mezzoretta, ricarica il serbatoio in 10 secondi, il rumore non da fastidio (nel capannone mi ha fatto sentire anche il silenziato, fantastico) oil free, S1, mi ha detto praticamente che può andare in continuo, dei clienti odontotecnici che lo usano h24 sono riusciti a bruciarlo solo perchè gli dava fastidio il rumore e l'avevano inscatolato con del fonoassorbente :roll:


scimmia che sale




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Ah notare in parte la paccottaglia cinese :twisted:
Ultima modifica di andrea1972 il mer 04 nov, 2015 18:39, modificato 2 volte in totale.
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