Quale Strumento Per Scanalatura E Linguetta?

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Messaggioda damianop » mar 11 lug, 2017 19:31

Ciao a tutti,

dovrei realizzare il dettaglio in figura per l'unione del traverso con le assi longitudinali.
Le dimensioni del canale sono riportate in figura.
Immagine
Dispongo di una toupie di una combinata c3 31, vorrei chiedervi consiglio sullo strumento da utilizzare.


Meglio utilizzare:
- una lama circolare montata sulla toupie, (30€)
- una fresa per scanalature (240€)
- un portacoltelli e coltello apposito? (100/130€ coltello escluso)

Immagine
A livello di costo credo sia meglio la lama circolare, quanto a flessibilità il portacoltelli,
per semplicità d'uso immagino sia meglio la fresa.

Suggerimenti?

Grazie
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Re: Quale Strumento Per Scanalatura E Linguetta?

Messaggioda Edo » mar 11 lug, 2017 20:19

La lama circolare per incastri costa poco e funziona benissimo, però la trovi fino a 6 mm di spessore.
Se fai in due passate, ribaltando il pezzo, avrai anche un 10 mm e sarà anche centrato.
Però le assi devono essere piallate e diritte...
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Re: Quale Strumento Per Scanalatura E Linguetta?

Messaggioda pontello » mar 11 lug, 2017 20:57

Parliamo di linguetta riportata, non come la figura a destra, giusto?
Se pensi di farle sempre della stessa misura, può essere una buona idea la relativa coppia di coltelli.
Altrimenti, pochi euro per la lama circolare, come già scritto da Edo.
La fresa specifica probabilmente è comoda ed efficace, ma costa sensibilmente di più... Se la usi una volta all'anno magari se ne può fare a meno.

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Re: Quale Strumento Per Scanalatura E Linguetta?

Messaggioda biomass » mar 11 lug, 2017 21:03

non so se è un buon consiglio...ma io farei tutte fresate femmine inserirei il listello maschio, incollando il tutto.
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Re: Quale Strumento Per Scanalatura E Linguetta?

Messaggioda gabriele bosio » mar 11 lug, 2017 22:42

Se non ne devi fare molti e non vuoi spendere soldi puoi farli comodamente con una fresatrice montata sotto a un banchetto (o anche fresa più dima su tavolo) e un banco sega per il canale se non hai la fresa adatta!
Alle brutte anche tutto con sega circolare e bindella!!
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Re: Quale Strumento Per Scanalatura E Linguetta?

Messaggioda aceofblade » mer 12 lug, 2017 05:47

Edo ha scritto:La lama circolare per incastri costa poco e funziona benissimo, però la trovi fino a 6 mm di spessore.
Se fai in due passate, ribaltando il pezzo, avrai anche un 10 mm e sarà anche centrato.
Però le assi devono essere piallate e diritte...


Si possono anche abbinare piu lame per ottenere lo spessore voluto avresti anche il vantaggio di poter avere piu spessori realizzabili

Le frese regolabili se cerchi le puoi trovare a poco. Forse una come quella in foto so chi lavende a 100 €


Ciao

Dan
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Re: Quale Strumento Per Scanalatura E Linguetta?

Messaggioda sangrya » mer 12 lug, 2017 07:18

ma una domanda, voi usate la lama circolare sulla toupiè, no perchè pensavo fosse una cosa da non fare , visto che anche il manuale ne vieta l'uso ( oltretutto vedo adesso anche più di una)
--sbagliando si impara--
sono come san tommaso prima di fare devo vedere e toccare con mano

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Re: Quale Strumento Per Scanalatura E Linguetta?

Messaggioda Mortasa » mer 12 lug, 2017 07:51

Buon giorno a tutti.
Ho la stessa macchina e tutti gli utensili che hai citato.
Per le misure che hai indicato per le scanalature io userei la fresa. Costa un po' ma la puoi usare anche per fare mortase aperte e tenoni di diverse misure perché è regolabile (esiste in versioni diverse per diversi spessori). Sulla C3 31 la puoi usare anche con la circolare per fare scanalature su pannelli (o giunzioni a pettine, es. per cassetti) quindi puoi ampliare la gamma di utilizzo della macchina. Per usarla sulla toupie ti consiglierei di usare la cuffia a tenonare e il relativo pianetto perché con la cuffia normale la fresa rimane esposta un bel po' e qualche rischio lo presenta.
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Re: Quale Strumento Per Scanalatura E Linguetta?

Messaggioda pontello » mer 12 lug, 2017 07:54

sangrya ha scritto:ma una domanda, voi usate la lama circolare sulla toupiè, no perchè pensavo fosse una cosa da non fare , visto che anche il manuale ne vieta l'uso ( oltretutto vedo adesso anche più di una)


Io ne ho usata una di diametro ridotto (160mm, mi sembra) e compatibile con i giri della toupie... ma per i tenoni, non per le scanalature: per quelle uso quasi sempre la fresatrice o, al massimo, la testa con l'apposita coppia di coltelli.

Un problema è dato dalla cuffia standard che non può essere utilizzata (almeno sulla mia CM300), cosi l'unica volta che l'ho usata ne ho accroccata su una di fortuna con qualche ritaglio di multistrato, perché proprio non mi va di avere a che fare con lame libere più del dovuto...

Ne ho presa nel frattempo un'altra identica, con l'idea di provare ad accostarle o anche ad accoppiarle con spessori per fare i tenoni con una sola passata...

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Re: Quale Strumento Per Scanalatura E Linguetta?

Messaggioda damianop » mer 12 lug, 2017 10:16

Edo ha scritto:La lama circolare per incastri costa poco e funziona benissimo, però la trovi fino a 6 mm di spessore.
Se fai in due passate, ribaltando il pezzo, avrai anche un 10 mm e sarà anche centrato.
Però le assi devono essere piallate e diritte...


pontello ha scritto:Parliamo di linguetta riportata, non come la figura a destra, giusto?
Se pensi di farle sempre della stessa misura, può essere una buona idea la relativa coppia di coltelli.
Altrimenti, pochi euro per la lama circolare, come già scritto da Edo.
La fresa specifica probabilmente è comoda ed efficace, ma costa sensibilmente di più... Se la usi una volta all'anno magari se ne può fare a meno.

GP



aceofblade ha scritto:

Si possono anche abbinare piu lame per ottenere lo spessore voluto avresti anche il vantaggio di poter avere piu spessori realizzabili

Le frese regolabili se cerchi le puoi trovare a poco. Forse una come quella in foto so chi lavende a 100 €


Ciao

Dan


si linguetta riportata, credo che la lama sia la scelta più logica per me ora. aceofblade 100€? dove? 8)

Mortasa ha scritto:Buon giorno a tutti.
Ho la stessa macchina e tutti gli utensili che hai citato.
Per le misure che hai indicato per le scanalature io userei la fresa. Costa un po' ma la puoi usare anche per fare mortase aperte e tenoni di diverse misure perché è regolabile (esiste in versioni diverse per diversi spessori). Sulla C3 31 la puoi usare anche con la circolare per fare scanalature su pannelli (o giunzioni a pettine, es. per cassetti) quindi puoi ampliare la gamma di utilizzo della macchina. Per usarla sulla toupie ti consiglierei di usare la cuffia a tenonare e il relativo pianetto perché con la cuffia normale la fresa rimane esposta un bel po' e qualche rischio lo presenta.


grazie, seguirò il tuo consiglio. Come ti trovi con la macchina?

pontello ha scritto:
sangrya ha scritto:ma una domanda, voi usate la lama circolare sulla toupiè, no perchè pensavo fosse una cosa da non fare , visto che anche il manuale ne vieta l'uso ( oltretutto vedo adesso anche più di una)


Io ne ho usata una di diametro ridotto (160mm, mi sembra) e compatibile con i giri della toupie... ma per i tenoni, non per le scanalature: per quelle uso quasi sempre la fresatrice o, al massimo, la testa con l'apposita coppia di coltelli.

Un problema è dato dalla cuffia standard che non può essere utilizzata (almeno sulla mia CM300), cosi l'unica volta che l'ho usata ne ho accroccata su una di fortuna con qualche ritaglio di multistrato, perché proprio non mi va di avere a che fare con lame libere più del dovuto...

Ne ho presa nel frattempo un'altra identica, con l'idea di provare ad accostarle o anche ad accoppiarle con spessori per fare i tenoni con una sola passata...

GP


quindi 2 lame con spessori per distanziarle? hai già provato?
Nello stesso modo posso fare la scanalatura e ripassare poi togliere il dentello che rimane? ovvero...6 di lama + 3 di spessori e + altri 6 della seconda lama. poi ripasso anche a scalpello per togliere il 3 mm rimasto?
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Re: Quale Strumento Per Scanalatura E Linguetta?

Messaggioda aceofblade » mer 12 lug, 2017 10:24

Si lame accoppiate, solo con un minimo di distanziale di 1/2 decimi e un piattello sopra e sotto di rinforzo per evitare flessioni.

Ho preso una bella fresa per incastri a 45 e altra roba da una ditta che ha rilevato un mobilificio, ne aveva anche alcune regolabili e una incinabile -80+80 gradi, sempre a 100+iva, se vuoi ti giro il nr, non so se spedisce ma nel caso posso ritirartela io, devo ancora passare a ritirare un carrellino
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Re: Quale Strumento Per Scanalatura E Linguetta?

Messaggioda pontello » mer 12 lug, 2017 11:19

damianop ha scritto:quindi 2 lame con spessori per distanziarle? hai già provato?


No, ancora no: ma Ace ti ha descritto bene come fare...

damianop ha scritto:Nello stesso modo posso fare la scanalatura e ripassare poi togliere il dentello che rimane? ovvero...6 di lama + 3 di spessori e + altri 6 della seconda lama. poi ripasso anche a scalpello per togliere il 3 mm rimasto?


Gli incastri li ho fatti proprio cosi: taglio, giro il pezzo, taglio, passata con scalpello.
Dato che uso una normale lama circolare da 2,5/3mm, è il sistema più semplice: anche per non stare a spostare la regolazione della toupie...

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Re: Quale Strumento Per Scanalatura E Linguetta?

Messaggioda damianop » mer 12 lug, 2017 11:24

aceofblade ha scritto:Si lame accoppiate, solo con un minimo di distanziale di 1/2 decimi e un piattello sopra e sotto di rinforzo per evitare flessioni.

Ho preso una bella fresa per incastri a 45 e altra roba da una ditta che ha rilevato un mobilificio, ne aveva anche alcune regolabili e una incinabile -80+80 gradi, sempre a 100+iva, se vuoi ti giro il nr, non so se spedisce ma nel caso posso ritirartela io, devo ancora passare a ritirare un carrellino


Grazie, meglio di no...prima che spenda tutto in frese :mryellow:
e grazie per la spiegazione.

pontello ha scritto:
damianop ha scritto:quindi 2 lame con spessori per distanziarle? hai già provato?


No, ancora no: ma Ace ti ha descritto bene come fare...

damianop ha scritto:Nello stesso modo posso fare la scanalatura e ripassare poi togliere il dentello che rimane? ovvero...6 di lama + 3 di spessori e + altri 6 della seconda lama. poi ripasso anche a scalpello per togliere il 3 mm rimasto?


Gli incastri li ho fatti proprio cosi: taglio, giro il pezzo, taglio, passata con scalpello.
Dato che uso una normale lama circolare da 2,5/3mm, è il sistema più semplice: anche per non stare a spostare la regolazione della toupie...

GP


grazie
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Re: Quale Strumento Per Scanalatura E Linguetta?

Messaggioda Mortasa » mer 12 lug, 2017 12:47

damianop ha scritto:
Mortasa ha scritto:Buon giorno a tutti.
Ho la stessa macchina e tutti gli utensili che hai citato.
Per le misure che hai indicato per le scanalature io userei la fresa. Costa un po' ma la puoi usare anche per fare mortase aperte e tenoni di diverse misure perché è regolabile (esiste in versioni diverse per diversi spessori). Sulla C3 31 la puoi usare anche con la circolare per fare scanalature su pannelli (o giunzioni a pettine, es. per cassetti) quindi puoi ampliare la gamma di utilizzo della macchina. Per usarla sulla toupie ti consiglierei di usare la cuffia a tenonare e il relativo pianetto perché con la cuffia normale la fresa rimane esposta un bel po' e qualche rischio lo presenta.


grazie, seguirò il tuo consiglio. Come ti trovi con la macchina?


E' sempre un piacere immenso, metterla in moto. Soddisfa sempre le mie aspettative. Tu cosa ne pensi?
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Re: Quale Strumento Per Scanalatura E Linguetta?

Messaggioda damianop » mer 12 lug, 2017 22:33

Mortasa ha scritto:
damianop ha scritto:
Mortasa ha scritto:Buon giorno a tutti.
Ho la stessa macchina e tutti gli utensili che hai citato.
Per le misure che hai indicato per le scanalature io userei la fresa. Costa un po' ma la puoi usare anche per fare mortase aperte e tenoni di diverse misure perché è regolabile (esiste in versioni diverse per diversi spessori). Sulla C3 31 la puoi usare anche con la circolare per fare scanalature su pannelli (o giunzioni a pettine, es. per cassetti) quindi puoi ampliare la gamma di utilizzo della macchina. Per usarla sulla toupie ti consiglierei di usare la cuffia a tenonare e il relativo pianetto perché con la cuffia normale la fresa rimane esposta un bel po' e qualche rischio lo presenta.


grazie, seguirò il tuo consiglio. Come ti trovi con la macchina?


E' sempre un piacere immenso, metterla in moto. Soddisfa sempre le mie aspettative. Tu cosa ne pensi?



Abbastanza soddisfatto. Qualche dubbio sulla pialla a spessore il resto perfetto e grande piacere nell'uso. La spessore con i pezzi piccoli ha qualche difficoltà di trascinamento. Il piano non è parallelo alle spalle della pialla e questo potrebbe dare qualche problema. L'ho fatto presente al venditore e stiamo facendo delle verifiche. Sinceramente non mi sarei aspettato una leggerezza simile in una macchina cosi. Quando la cambierò prenderò in considerazione scm, cosa che ora non ho fatto per vari motivi.
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