Sega Radiale A Braccio, Una Tuttofare Sottovalutata?

[aselvini]

Ciao a tutti, dopo un bel po' posso tornare a pensare ai miei progetti legnofili e stavo meditando su come riorganizzare il mio laboratorio.

Ho una C26 Genius che uso per due terzi, ovvero pialla e sega, ma non ho più la necessità di squadrare grossi pannelli e nel taglio di quelli piccoli non ho molti vantaggi in più di un normale banco sega.
Preferirei qualcosa che mi permetta un uso più immediato e richieda meno preparazione per ogni lavorazione: per assurdo mi son trovato meglio e son stato più preciso a tagliare con una sega circolare e riga fatta da me.

Probabilmente, avendo un passato da grafico, mi sentirei più a mio agio con quelle seghe che vedete nei brico fatte da un tavolo messo in verticale.
Guardando i video di Frank Howarth, mi ha sempre incuriosito la sega radiale a braccio, tipo questa:



mi sembra immediata, permette tagli anche di 60cm e se il corpo motore ruotasse di 90°, potrebbe tagliare anche listelli abbastanza lunghi.
La affiancherei poi a una pialla da 26 in un secondo tempo.

Chi ha usato questi strumenti come si è trovato?
Il braccio non ha gioco e può considerarsi preciso?
La mia idea è fuori di testa e non sto considerando qualche "dettaglio"?

Grazie!

[tortaltesto]

Ciao ti dico quella che è in breve la mia esperienza poi...fanne quelllo che vuoi
Delle macchine in mio possesso è quella che uso di meno e il suo uso si limita al taglio a troncare di tavoloni.
Se la si usa come troncatrice la trovo piuttosto ingombrante, se la si usa lungovena credo che sia più sicura la sega della tua C26 e infine anche più precisa. Di solito sono equipaggiate con dischi piuttosto aggressivi...
Il mantra che si legge nel forum è " Dipende cosa ci si deve fare" è probabilmente è vero anche in questo caso. Immagino che se si da la mia radiale ad un vero falegname ci tira fuori gli intarsi

[mikante]

Cosa c'è di non immediato nel mettere un pannello o pezzo sopra al carro e spingere? Il lavoro che faresti con quella troncatrice a braccio lungo sarebbe lo stesso.
Non mi sembra proprio una macchina necessaria.
Vabbè poi io faccio piccoli lavoretti.

[Arsenico]

Ciao Angelo,

la sega radiale Elu RAS 1501 è stata la mia prima macchina, con essa ho iniziato a lavorare il legno. L'ho tenuta dal 1994 al 2000. Venduta per disperazione.

L'idea delle radiali è vissuta bene fino all'avvento dei carri e delle seghe ad affondamento con binario guida.

Le macchine professionali (la mia non lo era) tagliano molto bene a troncare ma richiedono comunque di periodiche tarature perché basta un impuntamento e ti va fuori squadra il braccio.

Macchina pericolosa perché il disco tende a camminare sul legno durante il taglio, servono tra l'altro dischi specifici con angolo di spoglia negativo.

L'orientamento della testa la rendeva una macchina poliedrica.....sulla carta! A rifilare OK solo per pannelli perché sul massello la battuta a tutta lunghezza faceva impuntare il legno. Con il disco in orizzontale si trasforma in una tenonatrice: è stato uno dei momenti in cui ho rischiato di farmi molto male....il disco mi ha acchiappato lo spingipezzo e me lo ha strappato di mano SPARANDOLO contro il muro (= spingipezzo disintregato, muro con intonaco saltato).

Se il carro ti sembra noioso da usare sappi che è molto più sicuro e preciso.

Alternativa valida una troncatrice radiale buona. La mia elu con disco di 305 è precisissima e taglia, rigirando il pezzo 65 cm a troncare (fino a 12 cm di spessore ).

Perciò se cerchi una radiale con braccio la devi trovare di classe professionale con braccio stabile, carrello con 8 cuscinetti che scorrono su guide in acciaio e non in alluminio, freno e cavo antipattinamento. E' molto ingombrante. Di pianta occupa quanto una C26.

[aselvini]

@tortaltesto: ha il vantaggio della rapidità d'uso di una troncatrice e la possibilità di tagliare anche pannelli di dimensioni contenute

@mikante: non è una macchina in più alla combinata, ma sostitutiva; non è immediato tirare fuori la combinata dal suo buco, attaccare il telaio con righellone e tararla, soprattutto

@arsenico: ti aspettavo , temevo la pericolosità... il carro è molto sicuro e non lo trovo affatto noioso, anzi, era il pregio della MLT100. Sulla C26 l'incavo vicino alla lama richiede però un table sled (si perde un po' in profondità di taglio ma si fa) per pezzi piccoli.
La troncatrice occupa come la C26, ma almeno la lasci attaccata alla parete, accendi lavori spegni, magari sul banco ci fai pure altro, e la manutenzione è minima: non pensavo però che anche in questo caso andasse tarata spesso.
Della C26 trovo estenuante la taratura della riga del telaio, va via un sacco di legna e su pezzi lunghi ho sempre scostamenti di 0.5/1mm, piango ogni volta che devo staccarlo e se posso evito; lo stacco tra i due piani di sega e pialla non aiuta nei taglio dei pannelli, dopo questa esperienza preferirei strumenti dedicati e separati tutta la vita.
Son ben conscio della qualità dello strumento, mi spiace usarla così poco.

Mi sembrava che la radiale potesse rispondere a tutte le esigenze di taglio per mobili medio piccoli, ma pare sia solo oro che luccichi e dovrò pensarci a fondo.
Per capire: la Dewalt 721 risponde alle caratteristiche che indichi? Non vedo indicazioni su cuscinetti e guide.

Grazie ancora.

[tortaltesto]

Per capire: la Dewalt 721 risponde alle caratteristiche che indichi? Non vedo indicazioni su cuscinetti e guide.

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[Arsenico]

Se non sbaglio è la serie professionale ma non il top. I cuscinetti del carrello dovrebbero scorrere su guide in lega di alluminio. Per me non vale i suoi soldi. Esistono anche isd ed omga.... Credo. Il piano in mdf tende a muoversi. Promette molto ma non è così. Meglio ts55 con binario.

[aselvini]

Giusto qualche link visto che non se ne parla mai, cercando squadratrice radiale:
Stromab RS-40
Minimax SR
Maggi
Omga RN 900

E invogliano sì, ma il prezzo nuovo la fa passare, l'unica è trovarla usata di marca.

Su subito ho trovato la 721 alla metà del prezzo, e un'altra DeWalt che mi fa immaginare quanto successo ad Arsenico, figuriamoci le ghisone che sembrano uscite da un film dell'orrore.

@Arsenico addirittura una sega circolare può esser più precisa della radiale? Per i pannelli andrebbe bene, per listelli mica tanto, a meno di non immaginarsi un banco ad hoc...

[Arsenico]

Listelli con la radiale a rifilo? Allora si che è pericolosa. Sega a banco tutta la vita o nastro più pialla. La TS 55 è moòoooolto precisa. Al decimo

[aselvini]

Accidenti, ma perché una troncatrice per i listelli sì e una radiale no?
Però il fine è proprio questo, tenderei a rimanere con sola bindella e pialla, come consigliava Giannone in un post altrove, tanti anni fa... (anche se intendeva pialla manuale )

[incisore]

Accidenti, ma perché una troncatrice per i listelli sì e una radiale no?
Però il fine è proprio questo, tenderei a rimanere con sola bindella e pialla, come consigliava Giannone in un post altrove, tanti anni fa... (anche se intendeva pialla manuale )

Il problema e` proprio questo, chi siamo e cosa vogliamo fare, i falegnami di un tempo avevano appunto solo una bindella per tagliare piu` o meno con precisione pezzi che andavano poi comunque rifiniti a manina di pialla, ora siamo tutti tecnologici e esigiamo soluzioni professionali anche per realizzazioni della Domenica.
Per carita` nulla di male, ma ne vale la pena? Non ci rendiamo conto che se ci applicassimo un poco di piu` con strumenti minimali, forse ci divertiremo di piu` e otterremo gli stessi risultati, non credo che la maggior parte di noi ( intendo gli hobbisti ovviamente) abbia la necessita` di competere in tempi qualita` e costi con l'industria del mobile.

[incisore]

P.S. io farei follie per la tua C26 Genius, non la compro per il semplice motivo che, dato il costo, la ammortizzerei in 30 anni e questo non ha senso.

[aselvini]

@incisore concordo, ma avendo solo i sabati e le domeniche anche la velocità ha il suo perché, strumenti precisi ti permettono di sfruttare al meglio il poco tempo; l'abilità di usare quelli manuali matura con gli anni e facendo cose che poi uso... le userei troppo tardi
Con l'attuale, per assurdo, in alcune operazioni son più lento e impacciato che con la MLT100, a ripensare oggi al jig che mi son costruito per scavare la mortasa della gamba del tavolo con la bindella, forse avrei fatto prima e meglio con una sega giapponese e uno scalpello serio.
Per quel che mi serve ora, probabile che ritorni a sega circolare, squadra e compasso... e pialla

P.S.: ma non è che la sopravvaluti?

[Arsenico]

aspetta.
Ma tu per tagliare i listelli intendi: trncarli a misura?

Allora qui sono io a non avere capito! Questo è il lavoro classico ed inequivocabile di una qualsiasi troncatrice, anche la più scrausa, come la parkside di riporto che ti cade dal carrello della spesa mentre la stai cercando di caricare in auto!

Ripeto, le seghe a braccio, dette radiali, fanno parte di un'epoca di falegnameria dove la sega a banco era il classico piano da cui sporge un disco e c'è una battuta da 0 a 30 cm per rifilare e tagliare lungo vena. Non hanno più senso perché tra pericolosità, ingombro e mancanza di precisione (si starano continuamente) non garantiscono la rapidità di lavoro che cerchi.

Chi le possiede le usa per troncare di sgrosso piccoli pannelli o tavole di massello, niente più.

Immaginati semplicemente un piano di MDF trattenuto da due profili ad L ed una serie di bulloni di registro, quando c'è più umido o ci appoggi qualcosa di pesante....ecco che ti va fuori piano e la lama non scorre più alla stessa quota. La battuta si muove, il braccio si muove. Un taglio a 45°: scordatelo! Figuriamoci un taglio a 22,30 o a 12 gradi (che non c'è neanche la tacca).


Io stappo ancora le bottiglie di spumante per festeggiare la vendita.

Affacciati in 10 falegnamerie e guarda quante di queste hanno la squadratrice e quante la radiale.......

[aselvini]

@arsenico: sì, intendevo troncare, per fare listelli è pericolosa, ma gggichecisiamo... no eh. No perché come dici si stara subito, e allora perdo il sentimento.
I listelli si possono refilare anche con la bindella, e tirarli a misura con una pialla spessore... per troncarli basterebbe fare una sorta di shooting board per una circolare.

Grazie a tutti per avermi fatto chiarire le idee!