ELU MOF 11

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Messaggioda baf » sab 04 mar, 2017 10:43

Salve a tutti…
ho montato la fresatrice ELU MOf 11 su un banchetto come stazionaria. Il sistema di alzata della macchina (modificato) mi permette di alzare a abbassare il tutto dal piano di lavoro e questo mi facilita le tarature. Però ho un problemino. Usando legni duri ho notato che brucia il legno. Non avendo la possibilità di variare i giri chiedo a chi possiede questa macchina quali accorgimenti usa per non incorrere in questo problema.
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Re: ELU MOF 11

Messaggioda monade46 » sab 04 mar, 2017 12:08

Anche io ho una ELU MOF 177 sotto il banco. Ho realizzato un lift con controllo dall'alto e ho inserito questo ottimo regolatore cinese che ho comprato per pochissimi euro.
[URL=http://imgbox.com/d10dutZY][IMG]https://0-t.imgbox.com/d10dutZY.jpg[/IMG][/URL]
Sono contentissimo di questa fresatrice che è un mostro di potenza e robustezza nonostante i suoi anni. Ho tre pinze con relativi dadi (8/12/12.7 + adattatore 6.35mm.)
Il regolatore non lo adopero quasi mai nel senso che lo tengo quasi sempre al massimo dei giri.
Non so quanti giri faccia la tua (credo 13.000), la mia ne fa oltre 20.000 e non ho mai bruciato nulla.
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Re: ELU MOF 11

Messaggioda baf » sab 04 mar, 2017 13:07

Ciao monade46, con il regolatore non il motore non perde di potenza? La Elu mof 11 fa 18000 giri. Lavori anche con legni duri? Io uso frese con il filetto 12x1 ti che frese usi?
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Re: ELU MOF 11

Messaggioda Arsenico » sab 04 mar, 2017 13:43

La mof 11 era una fresatrice particolare, pesante e potentissima usata con frese a candela con attacco filettato per cavettare persiane, fare scassi per serrature, sui pantografi e su altre macchine per fresare canali e incastri a livello industriale. Il suo numero di giri è infatti adatto per frase di diametro non superiore ai 30 mm. Sei sicuro che le tue frase siano affilate.? Nel catalogo cmq mi sembra che esista un mandrino per convertirlo in una fresatrice a pinza.
Ultima modifica di Arsenico il sab 04 mar, 2017 13:45, modificato 2 volte in totale.
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Re: ELU MOF 11

Messaggioda baf » dom 05 mar, 2017 18:44

Ciao Arsenico quindi se dovessi lavorare legni duri (faggio o rovere o carpino) con frese di diametro superiore (per esempio quelle per fare le antine) il motore andrebbe sotto sforzo?
La MOF 96 con 750W riesce ad arrivare a 24000 giri.
È un problema di Watt o di numero di giri?
Altro problema, riferendomi alla bruciatura del legno, potrebbe essere la marca?
Ho frese CMT, Walter e Freud quasi mai usate. Le frese con passo 12x1 le ho prese usate.
Non ho idea se possano esistere con quel passo di qualità scadente tra l'altro mi sembrano nuove.
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Re: ELU MOF 11

Messaggioda monade46 » dom 05 mar, 2017 19:06

Una volta ho letto su un forum una regola generale di un esperto:
"Per una buona fresata, fresatrice da almeno 2000W, frese affilate e di buona marca e velocita al massimo".
La penso come lui.
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Re: ELU MOF 11

Messaggioda Arsenico » dom 05 mar, 2017 19:58

baf ha scritto:Ciao Arsenico quindi se dovessi lavorare legni duri (faggio o rovere o carpino) con frese di diametro superiore (per esempio quelle per fare le antine) il motore andrebbe sotto sforzo?
La MOF 96 con 750W riesce ad arrivare a 24000 giri.
È un problema di Watt o di numero di giri?
Altro problema, riferendomi alla bruciatura del legno, potrebbe essere la marca?
Ho frese CMT, Walter e Freud quasi mai usate. Le frese con passo 12x1 le ho prese usate.
Non ho idea se possano esistere con quel passo di qualità scadente tra l'altro mi sembrano nuove.
frese per antine cmt, 1800 watt. I giri non ricordo ma se sono più larghe di 30 potrebbero essere troppi
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Re: ELU MOF 11

Messaggioda Maurice » dom 05 mar, 2017 20:47

credo sia più un discorso di velocità periferica della fresa , il tagliente non deve arrivare sul pezzo in lavorazione oltre una velocità massima , non a caso CMT sul catalogo mette questa tabella :
Immagine
anche con una fresatrice da 2000watt una piattabanda a 20000rpm preferirei non vederla da vicino...
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Re: ELU MOF 11

Messaggioda Arsenico » dom 05 mar, 2017 21:05

Maurice ha scritto:credo sia più un discorso di velocità periferica della fresa , il tagliente non deve arrivare sul pezzo in lavorazione oltre una velocità massima , non a caso CMT sul catalogo mette questa tabella :
Immagine
anche con una fresatrice da 2000watt una piattabanda a 20000rpm preferirei non vederla da vicino...


Tra l'altro le frese per antine asportano molto materiale e necessitano di fresatrici con controllo tachimetrico. Di solito le uso a velocità intermedia, diciamo sui 15000 giri mantenuti.
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Re: ELU MOF 11

Messaggioda baf » lun 06 mar, 2017 00:12

Ecco e qui veniamo all'inizio del discorso. A questo punto dovrei inserire un modificatore di velocità o di potenza (dovrebbe essere la stessa cosa?) che possa diminuire il numero dei giri come ha fatto monade!
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Re: ELU MOF 11

Messaggioda aceofblade » lun 06 mar, 2017 07:23

monade46 ha scritto:Una volta ho letto su un forum una regola generale di un esperto:
"Per una buona fresata, fresatrice da almeno 2000W, frese affilate e di buona marca e velocita al massimo".
La penso come lui.


Mmm con macchine BUONE (festool, rupes, felisatti vecchie, elu etc) dai 1500 in su ne hai gia' salvo per le frese da 5 cm in su, per le quali meglio 1800/2000w e meno giri.

Mi chiedo se ci voglia tanto ad indicare la potenza resa anziche' quella assorbita, che come parametro vale zero.
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Re: ELU MOF 11

Messaggioda Arsenico » lun 06 mar, 2017 08:40

No semplicemente la MOF 11 non è la più adatta ad essere usata con frese a profilare. È una macchina antica che era un mulo per i suoi lavori. Già montare un mandrino sulla vite non è il top, se poi ci vuoi far girare frese per antine gambo 12 mhhhh. Niente regolazione dei giri. Ci vorrebbe un inverter per non perdere potenza = meglio prendere una macchina adatta.

Riguardo alla velocità sempre al massimo chi l'ha detto mi sa che abbia fresato poco, molto poco. Anche una fresa da 6 mm mandata a 15000 giri mantenuti sotto carico va bene. Tutto sta nel saper dosare mano e caratteristica del materiale che si sta frenando.
Ultima modifica di Arsenico il lun 06 mar, 2017 08:43, modificato 1 volta in totale.
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Re: ELU MOF 11

Messaggioda baf » lun 06 mar, 2017 11:06

Infatti Arsenico non penso sia solo un problema di macchina ma anche di mano. Ora ho le idee più chiare. Dovrò decidere se cambiare la MOF 11 e prendere per esempio una Felisatti TP246E oppure modificare il progetto? Grazie a tutti per le informazioni a risentirci a breve.
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Re: ELU MOF 11

Messaggioda monade46 » lun 06 mar, 2017 12:18

Con un regolatore Triac la perdita di potenza da 22000 giri a 13000 è ininfluente. Se scendiamo fino a 8000 giri allora la perdita di potenza comincia ad essere significativa.
Altro discorso per i regolatori SCR la cui perdita di potenza è più significativa.
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Re: ELU MOF 11

Messaggioda Arsenico » lun 06 mar, 2017 12:59

Io ho la felisatti tp 246 e e te la consiglio al 300%. Monta pinze e dadi della elu 177 e dewalt corrispondente. Lascia perdere gli accrocchi.
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