Saw Stop

[marcello50]

Non conoscevo questo sistema di sicurezza, che mi sembra sia molto, molto ben fatto. Funziona sul principio del contatto con la pelle umana, per differenziale elettrico. Esiste anche il dispositivo per le lame dado e quindi si dovrebbero superare le norme europee che impedivano l'utilizzo di questa pratica lama. Al minuto 0:58 l'esempio pratico. La lama si blocca e contemporaneamente scende sotto al piano.

https://youtu.be/T3IGPCkirdU


Questo il dispositivo di freno da sostituire per le dado



A quando l'importazione di questi modelli?

[Snickare]

ciao Marcello,la Sawstop esiste da qualche anno ormai,mi pare 5 o 6:chi produce questa macchina con questo dispositivo ha cercato di venderlo prima alle grosse aziende americane,come Powermatic,Delta e cosi via,ma dovendo reinventare la propria produzione hanno detto no,cosi il proprietario ha brevettato il dispositivo lanciando una propria linea di banchi sega..io dubito che lo vedrai tanto presto da questa parte dello stagno,come dicono in america..i nostri banchi sega hanno sistemi di sicurezza superiori a quelli americani,che solo da qualche anno,pensa,hanno introdotto il coltello divisore,installarli significa rivedere un intero concetto di macchina che farebbe raddoppiare i prezzi delle macchine..prima esisteva solo uno splitter fisso..riguardo alle dado nei banchi sega,anche con questo dispositivo non penso verranno accettate qui in europa,perche una dado pesa il doppio di una lama normale e in piu la CE riferisce il tempo di fermata a circa 7 secondi,una dado con quel peso non si ferma in quel tempo,e questo sawstop e´ un dispositivo di emergenza,non di spegnimento lam,la lama viene danneggiata ogni volta che scatta.. in piu c´e´e´ il problema del falso senso di sicurezza,che ti fa rilassare al lavoro sapendo di essere protetti da un sistema che e´ elettronico,e che come tutte le cose elettroniche puo fallire..inoltre ogni volta che scatta oltre a rovinare la lama devi sostituire la cartuccia che fa partire il congegno..dho avuto un banco sega americano..te lo posso dire per esperienza personale!

[Edo]

ciao Marcello,la Sawstop esiste da qualche anno ormai,mi pare 5 o 6:chi produce questa macchina con questo dispositivo ha cercato di venderlo prima alle grosse aziende americane,come Powermatic,Delta e cosi via,ma dovendo reinventare la propria produzione hanno detto no,cosi il proprietario ha brevettato il dispositivo lanciando una propria linea di banchi sega..io dubito che lo vedrai tanto presto da questa parte dello stagno,come dicono in america..i nostri banchi sega hanno sistemi di sicurezza superiori a quelli americani,che solo da qualche anno,pensa,hanno introdotto il coltello divisore,installarli significa rivedere un intero concetto di macchina che farebbe raddoppiare i prezzi delle macchine..prima esisteva solo uno splitter fisso..riguardo alle dado nei banchi sega,anche con questo dispositivo non penso verranno accettate qui in europa,perche una dado pesa il doppio di una lama normale e in piu la CE riferisce il tempo di fermata a circa 7 secondi,una dado con quel peso non si ferma in quel tempo,e questo sawstop e´ un dispositivo di emergenza,non di spegnimento lam,la lama viene danneggiata ogni volta che scatta.. in piu c´e´e´ il problema del falso senso di sicurezza,che ti fa rilassare al lavoro sapendo di essere protetti da un sistema che e´ elettronico,e che come tutte le cose elettroniche puo fallire..inoltre ogni volta che scatta oltre a rovinare la lama devi sostituire la cartuccia che fa partire il congegno..dho avuto un banco sega americano..te lo posso dire per esperienza personale!

Se ho capito bene il sistema Sawstop arresta la lama in 5/1000 di secondo.
Se una lama gira ad una velocità periferica di 50 m/secondo, in un tempo di 5/1000 di secondo percorrerà ancora 0.25 metri.
Provate ad immaginare quanti denti passeranno ancora sulle vostre dita, prima che si fermi del tutto...

[chiunana]

lo avevo visto tempo fa… ma quanto costa, per curiosita'?

Comunque edo ha ragione, 5 ms non sono pochi per una lama che gira a 3000 giri..

[Snickare]

se date un´occhiata ai vari video,vi accorgerete che le persone che hanno avuto la sfortuna di azionare il meccanismo durante il lavoro hanno avuto solo un piccolo taglietto,paragonabile a una pellicina rotta,che neanche abbisogna di punti..il meccanismo funziona bene,ma il costo sulla macchina e´ proibitivo..una sega sawstop costa il doppio di una normale,mi pare si vada sui 3000 o 4000 dollari e la cartuccia di ricambio costa 155 dollari..

[marcello50]

Quindi questo dispositivo non è ancora in grado di rispondere alle norme europee. Certo che è ben strano che in un paese come gli Usa, all'avanguardia in molti campi nella sicurezza, non riescano a realizzare, almeno a costi ragionevoli, un freno motore per le dado. Esistono freni magnetici che frenano dei treni... Non me lo spiego, a meno che a questo aspetto non diano la giusta importanza.

[alfredo bs]

la profondità di taglio nella pelle se non ho capito male è data dalla velocità di avanzamento durante il taglio
se si blocca in 5/1000 di secondo per tagliarsi via un dito di 15mm bisognerebbe avanzare col taglio ad una velocità di soli 3 m/s o sbaglio?
V=S/T=0.015/0.005=3m/s ---> 10,8 km/h

certo che mentre si taglia si fa avanzare più lentamente il pezzo, ma se capita di scivolare o fare uno scatto penso che i 3m/s il dito potrebbe raggiungerli e quindi... perdersi in mezzo ai trucioli

mentre qual'è la normale velocità di avanzamento di un pezzo durante il taglio?
10 o 20 cm al secondo? facciamo 15cm?
a quella velocità quanto in profondità andrebbe prima di arrestarsi?
S=VxT=0.15x0.005=0.00075m ---> 0.75 mm

[Snickare]

la profondità di taglio nella pelle se non ho capito male è data dalla velocità di avanzamento durante il taglio
se si blocca in 5/1000 di secondo per tagliarsi via un dito di 15mm bisognerebbe avanzare col taglio ad una velocità di soli 3 m/s o sbaglio?
V=S/T=0.015/0.005=3m/s ---> 10,8 km/h

certo che mentre si taglia si fa avanzare più lentamente il pezzo, ma se capita di scivolare o fare uno scatto penso che i 3m/s il dito potrebbe raggiungerli e quindi... perdersi in mezzo ai trucioli

mentre qual'è la normale velocità di avanzamento di un pezzo durante il taglio?
10 o 20 cm al secondo? facciamo 15cm?
a quella velocità quanto in profondità andrebbe prima di arrestarsi?
S=VxT=0.15x0.005=0.00075m ---> 0.75 mm

lo so che sembra una barzelletta,ma Alfredo questo e´ quello che e´ capitato a un carpentiere americano che ho conosciuto qui in Svezia,stava tagliando qualcosa al banco sega in un secondo senza accorgersene ha perso un pezzo di dito che non riusciva piu a trovare..ahi lui lo ha ritrovato dopo una settimana dietro una catasta di legname dove era schizzato,oramai era difficile dariattaccare..

Marcello,ho controllato,esistono anche dei dispositivi sawstop per bloccare le dado..sempre a un certo costo..

[Arsenico]

che io sappia il sistema non solo arresta la lama ma istantaneamente la fa rientrare dalla feritoia....non è come il classico bastone infilato tra i raggi di una bicicletta.

Sulle riviste anglosassoni ne parlano da anni, appunto, ma il marketing ed il costo non sono ancora a favore dell'esportazione. Bosch ha adottato un sistema simile.

Personalmente preferisco ancora affidarmi a pezzi di dimensioni adeguate, spingipezzo, coltello divisore e cuffia

[spaturno]

essendomi appena affettato un dito con la pialla, non posso che sponsorizzare appieno questi sistemi di sicurezza, aggiungendo alla vostra conoscenza il banco sega reaxx della bosch, già in vendita su Amazon.com a 1500 dollari.

https://www.boschtools.com/us/en/more/news-and-extras/specials/reaxx-2-final/

sperando di fare cosa gradita, permettetemi di dire che, pur non essendo un veterano, dopo più di 10 anni di sega, pialla, fresa, incolla, l'incidente è successo. E per tutto questo tempo il mio pensiero è sempre stato "a me non succederà perché sono sempre molto attento ed uso ogni sorta di spingipezzo".
rivolgendo l'invito a me stesso per primo, vi ricordo di stare sempre in campana e non spegnere mai il cervello.

[spaturno]

*Scusa a arsenico. non avevo letto del tuo accenno a bosch.

[bafman]

pur non essendo un veterano, dopo più di 10 anni di sega, pialla, fresa, incolla, l'incidente è successo. E per tutto questo tempo il mio pensiero è sempre stato "a me non succederà perché sono sempre molto attento ed uso ogni sorta di spingipezzo".
rivolgendo l'invito a me stesso per primo, vi ricordo di stare sempre in campana e non spegnere mai il cervello.

mi spiace. E fai bene a ricordarlo. Ma come é successo, a te?

[Snickare]

essendomi appena affettato un dito con la pialla, non posso che sponsorizzare appieno questi sistemi di sicurezza, aggiungendo alla vostra conoscenza il banco sega reaxx della bosch, già in vendita su Amazon.com a 1500 dollari.

https://www.boschtools.com/us/en/more/news-and-extras/specials/reaxx-2-final/

sperando di fare cosa gradita, permettetemi di dire che, pur non essendo un veterano, dopo più di 10 anni di sega, pialla, fresa, incolla, l'incidente è successo. E per tutto questo tempo il mio pensiero è sempre stato "a me non succederà perché sono sempre molto attento ed uso ogni sorta di spingipezzo".
rivolgendo l'invito a me stesso per primo, vi ricordo di stare sempre in campana e non spegnere mai il cervello.

niente cuffia protettiva?a volte basta un eccesso di sicurezza o un attimo di disattenzione e succede,puo capitare a tutti..io ritengo che la migliore protezione per la pialla a filo e´ la Suva,che non e´ intrusiva e fa in modo che e´ davvero impossibile farsi male..questo nel video e´ il nuovo modello..

[youtube]ft6MFmjmzhc[/youtube]

questo il vecchio..


quella che ho sulla mia pialla,la tipica guardia americana che si apre solo al passaggio del pezzo non e´ male affatto..bisogna solo farci un po l´abitudine..

[dogsandwood]

Le SawStop non saranno importate in Europa in quanto dovrebbero essere adeguate alle normative europee, cosa che la SawStop non ha intenzione di fare come da mail da loro inviata ad un utente di un defunto forum in risposta a questa domanda..

In Italia la Griggio produce una squadratrice con lo stesso sistema che funziona senza dover sostituire nulla dopo l'entrata in funzione della sicurezza.. Nella SawStop va sostituito il cuneo ed anche la lama, nella Bosch va sostituita solo la cartuccia..

[Edo]

la profondità di taglio nella pelle se non ho capito male è data dalla velocità di avanzamento durante il taglio
se si blocca in 5/1000 di secondo per tagliarsi via un dito di 15mm bisognerebbe avanzare col taglio ad una velocità di soli 3 m/s o sbaglio?
V=S/T=0.015/0.005=3m/s ---> 10,8 km/h

certo che mentre si taglia si fa avanzare più lentamente il pezzo, ma se capita di scivolare o fare uno scatto penso che i 3m/s il dito potrebbe raggiungerli e quindi... perdersi in mezzo ai trucioli

mentre qual'è la normale velocità di avanzamento di un pezzo durante il taglio?
10 o 20 cm al secondo? facciamo 15cm?
a quella velocità quanto in profondità andrebbe prima di arrestarsi?
S=VxT=0.15x0.005=0.00075m ---> 0.75 mm

Secondo me se il dito entra in contatto coi denti della lama, viene poi tirato dentro.
Quindi...