Giri Motore Fresa Questione

[mikante]

Salve,
C'è in giro una tabella per avere un riferimento su come settare i giri del motore della fresa rispetto al materiale da tagliare?

Per esempio, per lavorare l'abete? il rovere? il faggio? e via discorrendo. A parte il discorso del diverso numero di taglienti tra materiali compositi e legno.

[Edo]

Salve,
C'è in giro una tabella per avere un riferimento su come settare i giri del motore della fresa rispetto al materiale da tagliare?

Per esempio, per lavorare l'abete? il rovere? il faggio? e via discorrendo. A parte il discorso del diverso numero di taglienti tra materiali compositi e legno.

Queste per esempio:








La distinzione fra i vari legni viene fatta soltanto fra essenze dure e tenere, oltre naturalmente al tipo di materiale della fresa...

[mikante]

Dal secondo diagramma, mi sembra di capire, per fare un esempio.
Con una punta da 12mm i giri motore dovrebbero essere 8000/9000.

Una volta che ho stabilito tale valore l'unica altra distinzione sarebbe legno duro (faggio) o tenero (abete) e se si, cosa cambia sulla tabella?

La seconda tabella mi sembra semplice ma faccio fatica a capire la prima.

[mikante]

Per esempio non capisco quei sp hl hs hw cosa significano

[masterbeat]

Non avevo ancora visto la tabella della velocità di taglio per il legno.

Grazie Edo.

Sembra fatta con lo stesso concetto di quella per metalli che ho messo per Tony QUI

Naturalmente calcolata per il legno, e per il ipo di lavoraione, nonchè per il diametro della fresa.

mikante, la prima è la tabella delle velocità di rotazione e la seconda della velocità di taglio.

Avendo la velocità di taglio si può andare a conrollare la velocità di rotazione sulla prima tabella.

Così mi sembra.

[Edo]

Dal secondo diagramma, mi sembra di capire, per fare un esempio.
Con una punta da 12mm i giri motore dovrebbero essere 8000/9000.

Una volta che ho stabilito tale valore l'unica altra distinzione sarebbe legno duro (faggio) o tenero (abete) e se si, cosa cambia sulla tabella?

La seconda tabella mi sembra semplice ma faccio fatica a capire la prima.

Poniamo che tu abbia una fresa da 12 mm di diametro e che il legno da lavorare sia duro (Per esempio faggio).
Nella prima tabella, che purtroppo considera un diametro minimo dell'utensile di 40 mm, trovi anche la formula per il calcolo della velocità di rotazione: n=Vcx60x1000/3.14xD

Nel tuo caso con una velocità di taglio Vc=50 m/sec (Legno duro - Taglienti in metallo duro HW), avrai: 50x60x1000/3.14x12 = 79.618 giri al minuto....

Nell'esempio viene calcolata la velocità di rotazione di una fresa con denti in HW da 140 mm, con la stessa velocità di taglio e lo stesso materiale da lavorare hai 6.800 giri/min...

[Edo]

Per esempio non capisco quei sp hl hs hw cosa significano

Rispettivamente acciaio al carbonio, acciaio rapido, acciaio superrapido e metallo duro (Widia)...

[liebherr]

credo che non servano troppo formule complicate perchè poi il numero di giri di una elettrofresatrice non sono noti facilmente cioè non mi risulta che di solito i produttori dicano posizione 1 tot giri posizione 2 allora gira a tot1 giri al minuto

Diciamo che conviene ridurre per sicurezza un poco la velocità per le frese di buon diametro per sicurezza e per le altre a manetta a meno che non brucino il legno e allora si scala un poco

[Edo]

credo che non servano troppo formule complicate perchè poi il numero di giri di una elettrofresatrice non sono noti facilmente cioè non mi risulta che di solito i produttori dicano posizione 1 tot giri posizione 2 allora gira a tot1 giri al minuto

Diciamo che conviene ridurre per sicurezza un poco la velocità per le frese di buon diametro per sicurezza e per le altre a manetta a meno che non brucino il legno e allora si scala un poco

Per la corrispondenza fra la posizione della rotella e il numero di giri basta guardare il manuale d'uso della fresatrice, sulla mia c'è.

Così è ancora troppo complicata?

n=Vcx60x1000/3.14xD

n=Vc/D x 20.000

[Snickare]

aldila di tutti i calcoli,pure giusti come al solito grazie al nostro Edo che ha il capoccione per me che sono piu terra terra,applico questa regola..con frese di piccolo diametro si aumentano il numero di giri,con frese di grande diametro si diminuiscono i giri..ad esempio,una fresa per bugnature,la mando alla velocita piu bassa che la fresatrice consente(penso sia intorno ai 9000giri..)per fresette di piccolo diametro,tipo quelle a candela,le mando al massimo o quasi..importante e´ anche il numero di passate che scegli di fare per non sforzare la macchina,che ricorda,non e´ una toupie..

[Edo]

aldila di tutti i calcoli,pure giusti come al solito grazie al nostro Edo che ha il capoccione per me che sono piu terra terra,applico questa regola..con frese di piccolo diametro si aumentano il numero di giri,con frese di grande diametro si diminuiscono i giri..ad esempio,una fresa per bugnature,la mando alla velocita piu bassa che la fresatrice consente(penso sia intorno ai 9000giri..)per fresette di piccolo diametro,tipo quelle a candela,le mando al massimo o quasi..importante e´ anche il numero di passate che scegli di fare per non sforzare la macchina,che ricorda,non e´ una toupie..

Mi fai arrossire....

Se applichiamo l'odiosissima formuletta per una fresa da 3 1/2" (88.9 mm), come quella che uso io per le bugne, con legno duro e coltelli in HM si ottiene:

50/88.9x20.000=11.000 giri/min

Ci sei andato molto vicino....

Comunque sono d'accordo con te, non vale la pena di menarla tanto, anche perchè con frese piccole non si avranno mai abbastanza giri a disposizione.
Tuttavia ogni tanto darsi una regolata con un pò di teoria non guasta.
Io ad esempio tendevo a far girare le frese sulla toupie, troppo sotto il limite di guardia specificato nella seconda tabella che ho postato, rischiando il rifiuto del pezzo.
Ora ho rimediato...

[mikante]

L altro giorno ho provato a usare questa fresa su un pezzo di scarto, visto che devo ancora prenderci la mano e levarmi la paura
Non so perché ma quando accendo la fresa mi mette paura.
Non la so usare e quindi sto un po sull'attenti.
Questa:


Diametro 44mm.

Era un pezzo di abete, la macchina settata al minimo giri, ovvero a 1.
Come o provato ad approcciare il taglio, 3mm ti taglio sulla battuta, il pezzo e stato rigettato, cioè scalciato via anche col pettine che lo teneva più la mia mano con uno spingipezzo.

Anche se a quanto pare grande diametro va meglio a giri bassi, forse troppo nel mio caso?
Mi sono un po fatto la popò addosso e mi sono detto, forse dovrei studiare un po' prima di riprovarci.

[Snickare]

bisognerebbe vedere come hai predisposto il tutto..una fresa da 44mm di diametro non la farei girare al minimo comunque e mi pare strano che ti abbia rifiutato il pezzo cosi immediatamente quando gli hai presentato il materiale..spero tu stia passando il pezzo da destra verso sinistra e non il contrario e che tu non abbia intrappolato il pezzo tra guida e fresa..se puoi fai una foto del setup che hai usato sul banco fresa e proviamo tutti a ricostruire l´errore..meglio capire subito il problema cosi da evitarlo perche per quanto non sia una toupie,e´ pur sempre una macchina e puo dare problemi in fatto di sicurezza.

[mikante]

Certo, infatti sto chiedendo e informandomi il più possibile.
Comunque si da destra verso sinistra è come stavo utilizzando la fresa.
L'unica cosa che posso dire è che forse non la stavo tenendo con tutta la forza, ci sono andato un pò leggero perché non pensavo avrei incontrato tanta resistenza.

[nico 61]

Ciao, intanto, per me settare una macchina essendo alle prime armi con il pettine e spingendo con il spingi pezzo, non ti puoi rendere conto della reazione della macchina.
Personalmente prenderei un pezzo di legno da 60 X 15 x 3 cm, piallato in tutti i lati, e settato la posizione della fresa sulla costa da 3 cm.
A questo punto parti facendo pressione contro la riga e allo stesso tempo in avanti verso la fresa.
Appena il pezzo incontra la fresa ti rendi immediatamente conto della reazione del pezzo attraverso le mani, se senti una forte spinta aumenterei i giri, fino a che il pezzo diventa più dolce nell'avanzamento.
Bisogna fare esperienza usando le mani.