Banco Sega E Fresa Semplice, Funzionale, Preciso

Re: Banco Sega E Fresa Semplice, Funzionale, Preciso

Messaggioda riparz » mar 01 set, 2015 21:10

Orsodilegno ha scritto:Anche io se vincessi alla lotteria preferirei prendermi una bella Festool! :mrgreen:

Scherzi a parte, soprattutto non per criticare l'opinione altrui ma semplicemente per raccontarvi la mia, quando avevo semplicemente montato la sega sotto un piano riciclato, fresato i bordi più o meno in quadro partendo dalla posizione della lama (oltre ad essere una cosa molto stupida da fare, la sega era soltanto fissata con 4 bulloni quindi solo su un asse, infatti negli altri due con il tempo si è mossa), guida a T fatta con due stagge da muratore di alluminio, riga ovviamente di precisione fatta con un metro di carta del brico ( :roll: ) riuscivo generalmente a raggiungere una precisione attorno al mezzo millimetro, che a me sembra un po' eccessiva anche perchè era un attimo che ci scappasse il millimetro intero, ma speravo di riuscire ad ottenere qualcosa di meglio curando un po' di più la realizzazione.

Certo è che continuo a sognare di avere una bella combinata di ghisa da una tonnellata... :roll: :mrorange:


Compimenti, il mezzo millimetro è la precisione che riesco ad ottenere io con una tenosquadra Hammer perfettamente tarata. In ogni modo stiamo parlando di falegnameria .....penso che 5 decimi di millimetro siano ridicoli, basta una giornata leggermente più umida o più secca e te li sei già bella mente mangiati.. IMHO.

Ciao
Mauro
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Re: Banco Sega E Fresa Semplice, Funzionale, Preciso

Messaggioda Orsodilegno » mar 01 set, 2015 22:20

Non era mia intenzione fare quello che se la tira, ma forse per come l'ho scritta è risultata così.

No, il problema grosso sta in quel "circa" mezzo millimetro, il che vuol dire che non era un errore replicabile quindi a volte era mezzo millimetro, a volte ero perfettamente a misura, altre volte era un po' di più e sommandolo ad altri errori si cominciava ad arrivare sul millimetro, che uno qua e uno là lasciavano i loro vuoti.
Forse per me è tanto per via di quello che ci costruivo, dato che per un'ape 7mm sono pochi e 9 sono troppi, ma al di là di questo il problema è che in un millimetro il legno balla, capisco che detto così un millimetro è nulla, ma quando le cose devono combaciare come si riesce a convivere con questi malefici millimetri?
Già solo fare un qualcosa di quadrato, se manca un millimetro da una parte e c'è uno di troppo dall'altra, per mia esperienza non esce quadrato, anzi se ci si ostina a morsettarlo come se lo fosse si finisce con dei giunti di una debolezza spaventosa e un lavoro mal fatto.

Credetemi, non è per criticare quello che mi state dicendo, casomai perchè vorrei capire come si riesce a rimediare a queste imprecisioni che da una parte mi fa piacere notare che siano all'ordine del giorno, dall'altra ancora non ho capito come correggere.

Per quanto riguarda il coltello separatore forse abbiamo in mente la stessa cosa, tra l'altro devo averlo visto proprio su questo forum, è qualcosa di simile, dico bene?
http://www.legnofilia.it/posted_img_thumbnail.php?pic_id=http%3A%2F%2Fwww.legnofilia.it%2Ffiles%2Fposted_images%2F625%2Fimage_1354566407_508305.jpg

L'idea sarebbe più o meno questa, magari realizzandolo anche solo con un lamierino o con qualsiasi cosa che sia abbastanza solida ma anche facile da smontare, per consentire all'occorrenza la realizzazione di tagli ciechi, in ogni caso non mi pare una soluzione così malvagia e tutto sommato mi sembra abbastanza sicura, no?
Anche tenendo conto del fatto che (anche se non si dovrebbe dire) ho utilizzato più volte la circolare senza coltello nè coprilama, ma almeno il primo mi piacerebbe averlo perchè è capitato varie volte che un pezzo si impuntasse specie con legno resinoso, anche senza arrivare al rifiuto, ma è una cosa che preferirei evitare.

P.S.: Per quanto banale sia una shooting board, è un'idea che non mi è mai nemmeno balenata per la mente e mai avevo considerato quanto potesse essere utile per rettificare ma anche dimensionare pezzi. Sono sconvolto dalla mia ingenuità. Certo, è anche vero che mi manca una pialla degna di questo nome nonostante i miei sforzi di affilatura, ma mi auguro che prima o poi questa condizione possa risolversi.
Ultima modifica di Orsodilegno il mar 01 set, 2015 22:22, modificato 1 volta in totale.
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Re: Banco Sega E Fresa Semplice, Funzionale, Preciso

Messaggioda CavalloGoloso » mar 01 set, 2015 23:56

Guarda, quello che dici, un po' in tutto il topic coincide con la mia esperienza e le mie frustrazioni quindi hai tutta la mia comprensione. Ciò detto ti consiglio di non mettere, almeno per il momento troppa carne al fuoco perchè il rischio è quello di accumulare, appunto, frustrazioni che ti allontanerebbero dal legno.
Comincia col portare a termine il progetto del tavolo così come lo hai concepito tenendo a mente qualche dritta che ti è stata data, sarai tu stesso a capire cosa va e cosa non va nell'approcvio che hai adottato e pian piano rivedrai le tue convinzioni (io, da quando ho iniziato a frequentare il forum, ho messo in discussione molte mie convinzioni, altre le ho rinsaldate nonostante abbia trovato voci dissenzienti)
Le imprecisioni determinano fuori squadro ma questo non deve impedirti di ultimare il tuo lavoro. Sfrutterai comunque il manufatto e la prossima volta farai meglio, non sempre dei buoni attrezzi garantiscono risultati eccellenti, io possiedo il Domino della Festool che è tra le cose più precise che ci diano per fare giunzioni, ebbene per mesi non riuscivo a fare le sedi parallele al piano d'appoghio della macchina, dipendeva solo dalla mia mano e dal tavolo su cui lavoravo!! Oggi non mi succede più perché ho acquisito la manualità sufficiente. Se non avessi sciupato decine di tenoncini e fatto asole sovradimensionate per compensare i non perfetti allineamenti oggi sare ancora li a guardare con rammarico i soldi spesi e qualche piccolo mobile in meno che, per quanto non perfetto fa, comunque la sua figura!
Se ti guardi il topic dell'ultimo lavoro di Colombo, capirai, addirittura come si può fare benissimo anche senza una sega circolare, solo con strumenti manuali!
Se proprio hai bisogno di qualche taglio di assoluta precisione per costruirti qualche jig che ti aiuti a rifilare pezzi o rifinire tagli grossolani puoi sempre rivolgerti a un falegname, non è vietato, anzi se lo osservi capirai dalla sua gestualità cos'è che sbagli. Insomma, amico, la strada per la perfezione quì l'abbiamo imboccata in tanti ma ancora, la gran parte di noi è ben lungi dall'averla percorsa!!
Prova e riprova, metti da parte ciò che puoi per dotarti di qualche fedele attrezzo e vedrai che pian piano il tuo millimetro sparirà!
S'hana satari centu piatti vacanti pi nni pigghiari unu chinu!
-Tony-
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Re: Banco Sega E Fresa Semplice, Funzionale, Preciso

Messaggioda mceolan » mer 02 set, 2015 08:21

secondo me la prima cosa che dovresti fare è organizzarti una gita
se vuoi andare sul sicuro ti consiglio un ometto barbuto che bazzica vicino al lago di Lugano
questo qua :mryellow: :mryellow:
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=12&t=14899&highlight=
è molto preparato sia sulla parte manuale che sulle macchine quindi ti può dare tutte le informazione che cerchi
è un bel posto per fare una gita
trasmette il virus giusto

così il tavolo lo fai con pochi strumenti e capisci cosa ti serve realmente dopo

chiaro che ci potrebbero essere molti altri utenti li intorno che sono altrettanto bravi ma li conosco di persona senza riuscire a piazzarli geograficamente, quindi avanti signori, si accettano inviti! :wink:
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Re: Banco Sega E Fresa Semplice, Funzionale, Preciso

Messaggioda monade46 » mer 02 set, 2015 12:21

Io ci sono passato, l'ho costruito e ne sono pienamente soddisfatto dato che ho raggiunto un'ottima precisione.
Se ti occorre ti posso passare delle foto in pm, non voglio impelagare il 3D.
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Re: Banco Sega E Fresa Semplice, Funzionale, Preciso

Messaggioda Orsodilegno » mer 02 set, 2015 19:19

In effetti, triste ma vero, le cose riescono sempre meglio al secondo tentativo.

Cos'ho imparato oggi:
- Un volgare seghetto alternativo da 30€ taglia più in squadra di me (con una buona lama, d'accordo, ma resta sempre uno degli attrezzi in teoria meno precisi che esistano)
- Mai fare dime per spinare in abete!
- Mai regolare la profondità dei fori per le spine a occhio!
- Non fidarsi delle prove a secco con le spine: farle entrare è sempre più facile che farle uscire! :mrblue:

Dulcis in fundo, fosse per me metterei al rogo i vari brico alimentando il fuoco con la legnaccia che vendono.
In effetti il problema principale forse è anche la legna, non è così facile da trovare a meno di non avere la possibilità di comprare tavoloni da tre o quattro metri, in caso contrario i rivenditori, SE ti rispondono, lo fanno con quell'espressione che sottintende il "se proprio proprio devo ti vendo della legna purchè ti levi dai cosiddetti, ma se posso evitare preferisco, anzi fatti proprio passare la voglia che ho di meglio da fare" :P

Vabbè, il bilancio è per ora un paio di gambe che potrebbero anche stare in piedi.

Sarebbe senza dubbio bellissimo conoscere persone con cui poter condividere la passione, non dico falegnami professionisti non sia mai, ma anche solo altri derelitti che hanno commesso i loro errori, magari diversi dai tuoi, e che potrebbero contribuire a risparmiare qualche prova già rivelatasi fallimentare :mrblue:
A volte in effetti manca solo qualche piccolo dettaglio, che però imparare da soli e dal nulla è estremamente complicato. Come sarebbe semplice realizzare un banco sega se si avesse a disposizione un banco sega! :mrblue: Oppure a volte si rimane con il dubbio se sia l'attrezzo a non essere adatto o se sia chi lo impugna, credo di aver vissuto entrambe le situazioni, perdendo comunque parecchio tempo per capire in quale delle due mi ritrovassi.

Dalle mie parti non ho mai trovato persone particolarmente amichevoli, falegnami poi non ne parliamo, ci ho rinunciato dopo aver cercato qualcuno che mi facesse dei lavori semplici eppure ben pagati, ma non avevano voglia (poi ho capito perchè: preferivano vendere mobili realizzati con materiali pessimi e tecniche costruttive a dir poco allucinanti, leggasi peggio di ikea, a prezzi esorbitanti perchè fatti da un falegname. Giustamente, chi avrebbe voglia o bisogno di lavorare finchè si trovano fessi da spiumare?).

In ogni caso sì, per ora tollero tutte le imperfezioni possibili, a patto che le cose funzionino e stiano pure in piedi :mrblue:
Quando avevo tentato di fare tenoni e ballavano nelle mortase come fossero al carnevale di Rio, ecco lì ho preferito evitare di insistere e ripiegare su un sistema più alla mia portata. Non che ci abbia rinunciato eh, anzi ogni nuovo tenone che facevo veniva meglio, solo ho capito che era meglio allenarsi con MOLTI scarti e nel frattempo realizzare qualcosa che comunque funzionasse, almeno fino a che la mia manualità non fosse migliorata.

Per monade46: Ovviamente le foto, i progetti e i consigli sono sempre ben accetti, anzi ti ringrazio molto se avrai voglia di mostrarmi ciò che hai realizzato!
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Re: Banco Sega E Fresa Semplice, Funzionale, Preciso

Messaggioda monade46 » gio 03 set, 2015 05:47

Per costruire un banco sega non ci vuole un banco sega. Ci vuole una buona circolare, una fresatrice (che poi monterai sotto il banco che costruirai) e molta buona volontà.
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