Impiegato Inail

[gmgd]

Ho una passione viscerale (le emozioni le sento nello stomaco) per la musica e suono
a livello amatoriale il pianoforte e la chitarra, detto questo pensate quanto io possa tenere
anche alla più piccola delle mie falagi, premesso cio dato che non mangio di musica
ma di legno, con il legno porto la giusto pagnotta ma non il companatico, la quadratura del
cerchio tra spese , tasse, obblighi, la mia pagnotta ed altro, risulta un'operazione sempre
piu difficile,
questa non è solo la mia situazione (o forse non è proprio la mia situazione), ma è cosa
riscontrabile e riscontrata presso buona parte degli artigiani.

Ho visitato il magazzino di questa azienda
http://www.deddalesio.com/
un capannone di macchine usate a perdita d'occhio, ebbene questo signore le macchine le
compra più che venderle,
macchine che da noi non potrebbero lavorare, come ad esempio
il torniosauro di Roberto, la tenosega di Oreste o le ghisone di RMA Federico, e altre che
abbiamo elogiato sui forum.
Il titolare compra una macchina come quella non a norma di mio padre con una valutazione
standard di 700 euro , giusto una controllata che il tutto funzioni, la mette in un container
e la spedisce verso Est Europa, Africa, Asia e Sud America.

Come se le dita straniere fossero inferiori a quelle Italiane.


Macchine che hanno fatto il progresso e la ricchezza dell'Italia andranno a fare ricchezza
è progresso altrove, da noi sempre molto piu spesso sei costretto ad andare in banca dove
ti legano una corda al collo e manco te ne accorgi ti ritrovi in piedi su uno sgabello con
le gambe tremolanti.



Giusto lo sfogo di uno che alla fine poi è più "pecoro" di tutti.

[massimo78]

ciao massimo, a casa tua per quanto ne so non c'è messuna legge che impedisca di fare il fai da te anzi con l'acquisto dei macchinari alzi l'economia ,ma se tu lavori per conto terzi ti viene la finanza a casa e ti fa chiudere bottega ,ti dirò di più (non voglio fare terrorismo ma fatti veri ad amici) pratticavano lavori del fai da te all'esterno la finanza sono andati a vedere il conti correnti e tutti i versamenti in banca negli ultini 3 anni ,massimo come tutte le cose se tutto va bene viva la marchesa ma se stai sulle palle a qualcuno dei vicini sono cazzi amari,anche dalle mie parti c'è parecchie persone in pensione lavorano sulla manutenzione varie a privati ( il mio motto vivi e lascia vivere) io l' hobby lo pratico da diversi anni ho ristrutturato la parte in legno una abitazione di mia moglie ereditata da suo padre non ho mai avuto problemi . ciao mario

ciao mario, il mio non vuole essere un discorso nè fiscale nè etico.... va da se che come hobbista non posso vendere mobili a terzi. io volevo capire dal punto di vista sanitario com'è la situazione per un hobbista. faccio un esempio.
decido di comprare una combinata, all'atto dell'acquisto nessuno mi chiede se sono capace di usarla ne tantomeno devo dimostrare di esserlo.... posso comprarla addirittura online e fra qualche giorno mi arriva direttamente a casa. ora, se con questa macchina mi ci faccio male, perchè ne faccio un uso improprio, la società si sobbarcherà il danno che mi sono procurato?! vado in ospedale dico di essermi fatto male con la mia macchina per tagliare il legno, mi curano e la cosa finisce così???????

[Cecco]

decido di comprare una combinata, all'atto dell'acquisto nessuno mi chiede se sono capace di usarla ne tantomeno devo dimostrare di esserlo.... posso comprarla addirittura online e fra qualche giorno mi arriva direttamente a casa. ora, se con questa macchina mi ci faccio male, perchè ne faccio un uso improprio, la società si sobbarcherà il danno che mi sono procurato?

E se acquisto una lavabiancheria?
Un ferro da stiro?
Un coltello da pane?
Un robot da cucina (tritatutto)?
Etc,etc.

[massimo78]

decido di comprare una combinata, all'atto dell'acquisto nessuno mi chiede se sono capace di usarla ne tantomeno devo dimostrare di esserlo.... posso comprarla addirittura online e fra qualche giorno mi arriva direttamente a casa. ora, se con questa macchina mi ci faccio male, perchè ne faccio un uso improprio, la società si sobbarcherà il danno che mi sono procurato?

E se acquisto una lavabiancheria?
Un ferro da stiro?
Un coltello da pane?
Un robot da cucina (tritatutto)?
Etc,etc.

e poi permettimi.... forse una pialla alla quale ho tolto una protezione è più pericolsa di una lavabiancheria, non trovi?

[mario rossi]

massimo78, si massimo se vai al pronto soccorso e ti chiedono come ti sei procurato la ferita ti curano e ti mandono a casa ,solo le ferite da arma da taglio o arma da fuoco o ferite sopette devono denunciare ai carabbinieri ,per il taglio della macchina tua finisce con la raccomandazione da parte del medico di stare più attento. mario

[Giannone]

decido di comprare una combinata, all'atto dell'acquisto nessuno mi chiede se sono capace di usarla ne tantomeno devo dimostrare di esserlo.... posso comprarla addirittura online e fra qualche giorno mi arriva direttamente a casa. ora, se con questa macchina mi ci faccio male, perchè ne faccio un uso improprio, la società si sobbarcherà il danno che mi sono procurato?

E se acquisto una lavabiancheria?
Un ferro da stiro?
Un coltello da pane?
Un robot da cucina (tritatutto)?
Etc,etc.

e poi permettimi.... forse una pialla alla quale ho tolto una protezione è più pericolsa di una lavabiancheria, non trovi?

Massimo, hai ribadito ed evidenziato "uso improprio"..... ne consegue che, con uso improprio, è tutto pericoloso.
G

[massimo78]

decido di comprare una combinata, all'atto dell'acquisto nessuno mi chiede se sono capace di usarla ne tantomeno devo dimostrare di esserlo.... posso comprarla addirittura online e fra qualche giorno mi arriva direttamente a casa. ora, se con questa macchina mi ci faccio male, perchè ne faccio un uso improprio, la società si sobbarcherà il danno che mi sono procurato?

E se acquisto una lavabiancheria?
Un ferro da stiro?
Un coltello da pane?
Un robot da cucina (tritatutto)?
Etc,etc.

e poi permettimi.... forse una pialla alla quale ho tolto una protezione è più pericolsa di una lavabiancheria, non trovi?

Massimo, hai ribadito ed evidenziato "uso improprio"..... ne consegue che, con uso improprio, è tutto pericoloso.
G

ehhhhh..... e per la legge e per la sanità io sono uguale a uno che lavora mettendo in atto tutte le precauzioni?

tra l'altro gli esempi fatti da cecco riguardano tutti utensili di uso domestico che sono coperti dall'assicurazione obbligatoria per le casalinghe salvo casi particolari,
assicurazione che gli hobbisti non hanno, ma questo è un altro discorso....

[donhald0]

ehhhhh..... e per la legge e per la sanità io sono uguale a uno che lavora mettendo in atto tutte le precauzioni?

Continuiamo a confondere l'ambito dell'assistenza sanitaria con quello delle
normative sulla sicurezza.

[Giannone]

decido di comprare una combinata, all'atto dell'acquisto nessuno mi chiede se sono capace di usarla ne tantomeno devo dimostrare di esserlo.... posso comprarla addirittura online e fra qualche giorno mi arriva direttamente a casa. ora, se con questa macchina mi ci faccio male, perchè ne faccio un uso improprio, la società si sobbarcherà il danno che mi sono procurato?

E se acquisto una lavabiancheria?
Un ferro da stiro?
Un coltello da pane?
Un robot da cucina (tritatutto)?
Etc,etc.

e poi permettimi.... forse una pialla alla quale ho tolto una protezione è più pericolsa di una lavabiancheria, non trovi?

Massimo, hai ribadito ed evidenziato "uso improprio"..... ne consegue che, con uso improprio, è tutto pericoloso.
G

ehhhhh..... e per la legge e per la sanità io sono uguale a uno che lavora mettendo in atto tutte le precauzioni?

tra l'altro gli esempi fatti da cecco riguardano tutti utensili di uso domestico che sono coperti dall'assicurazione obbligatoria per le casalinghe salvo casi particolari,
assicurazione che gli hobbisti non hanno, ma questo è un altro discorso....

Ho difficoltà a seguire la tua logica.
Comunque, esempio: pentola bollente, non hai il poggiapentola e per non bruciare il piano della cucina la appoggi sul dorso della mano. Uso improprio della pentola. Vai al pronto soccorso, racconti come hai fatto e ottieni due risultati a) ti curano b) ti danno di bischero. Ma tutto finisce li.
Altri esempi: usi una scarpa antinfortunistica per schiacciare le noci, il tavolo si rompe e le gambe ti cadono sul piede, scalzo. Uso improprio della scarpa antinfortunistica. Se vuoi ti posso fare anche altri esempi sull'uso improprio di un bastoncino di rossetto, di una penna, un cetriolo, un cocomero......
Capito ora il significato della mia frase?
Cio
G

[donhald0]

ottieni due risultati a) ti curano b) ti danno di bischero.

[Cecco]

decido di comprare una combinata, all'atto dell'acquisto nessuno mi chiede se sono capace di usarla ne tantomeno devo dimostrare di esserlo.... posso comprarla addirittura online e fra qualche giorno mi arriva direttamente a casa. ora, se con questa macchina mi ci faccio male, perchè ne faccio un uso improprio, la società si sobbarcherà il danno che mi sono procurato?

E se acquisto una lavabiancheria?
Un ferro da stiro?
Un coltello da pane?
Un robot da cucina (tritatutto)?
Etc,etc.

e poi permettimi.... forse una pialla alla quale ho tolto una protezione è più pericolsa di una lavabiancheria, non trovi?

So leggere,grazie
e ti permetto tutto quello che vuoi.
C'è gente che nella lavabiancheria ha messo un neonato....dal punto di vista di quel neonato la pialla è meno pericolosa.
In ogni caso:cosa proponi?
Corsi di abilitazione per uso di combinata,con rilascio di patentino da vidimarsi con marca da bollo da euro 50 ogni cinque anni?
Vendita di combinate solo al personale che presenti l'apposito patentino (non scaduto,ovvio)?
Prevederesti corsi per abilitazione alla troncatrice (con e senza pianetto superiore),alla sega a nastro con gradi "A","B","C" a seconda della grandezza dei volani?
Le strade sono piene di persone con la "patente";abilitate a guidare...si vedono i risultati

[massimo78]

decido di comprare una combinata, all'atto dell'acquisto nessuno mi chiede se sono capace di usarla ne tantomeno devo dimostrare di esserlo.... posso comprarla addirittura online e fra qualche giorno mi arriva direttamente a casa. ora, se con questa macchina mi ci faccio male, perchè ne faccio un uso improprio, la società si sobbarcherà il danno che mi sono procurato?

E se acquisto una lavabiancheria?
Un ferro da stiro?
Un coltello da pane?
Un robot da cucina (tritatutto)?
Etc,etc.

e poi permettimi.... forse una pialla alla quale ho tolto una protezione è più pericolsa di una lavabiancheria, non trovi?

So leggere,grazie
e ti permetto tutto quello che vuoi.
C'è gente che nella lavabiancheria ha messo un neonato....dal punto di vista di quel neonato la pialla è meno pericolosa.
In ogni caso:cosa proponi?
Corsi di abilitazione per uso di combinata,con rilascio di patentino da vidimarsi con marca da bollo da euro 50 ogni cinque anni?
Vendita di combinate solo al personale che presenti l'apposito patentino (non scaduto,ovvio)?
Prevederesti corsi per abilitazione alla troncatrice (con e senza pianetto superiore),alla sega a nastro con gradi "A","B","C" a seconda della grandezza dei volani?
Le strade sono piene di persone con la "patente";abilitate a guidare...si vedono i risultati

In agricoltura già è così, l uso e l acquisto di insetticidi può essere fatto solo da persone che hanno frequentato un corso e lo hanno superato!!!

[Cecco]

decido di comprare una combinata, all'atto dell'acquisto nessuno mi chiede se sono capace di usarla ne tantomeno devo dimostrare di esserlo.... posso comprarla addirittura online e fra qualche giorno mi arriva direttamente a casa. ora, se con questa macchina mi ci faccio male, perchè ne faccio un uso improprio, la società si sobbarcherà il danno che mi sono procurato?

E se acquisto una lavabiancheria?
Un ferro da stiro?
Un coltello da pane?
Un robot da cucina (tritatutto)?
Etc,etc.

e poi permettimi.... forse una pialla alla quale ho tolto una protezione è più pericolsa di una lavabiancheria, non trovi?

So leggere,grazie
e ti permetto tutto quello che vuoi.
C'è gente che nella lavabiancheria ha messo un neonato....dal punto di vista di quel neonato la pialla è meno pericolosa.
In ogni caso:cosa proponi?
Corsi di abilitazione per uso di combinata,con rilascio di patentino da vidimarsi con marca da bollo da euro 50 ogni cinque anni?
Vendita di combinate solo al personale che presenti l'apposito patentino (non scaduto,ovvio)?
Prevederesti corsi per abilitazione alla troncatrice (con e senza pianetto superiore),alla sega a nastro con gradi "A","B","C" a seconda della grandezza dei volani?
Le strade sono piene di persone con la "patente";abilitate a guidare...si vedono i risultati

In agricoltura già è così, l uso e l acquisto di insetticidi può essere fatto solo da persone che hanno frequentato un corso e lo hanno superato!!!

La cosa mi è nota.
Così come credo sia noto ad uccelli,insetti,pesci nonchè agli esseri umani la bontà e l'efficacia di tale arguto provvedimento

[forUHMer]

Ehi massimo78, hai sniffato del diserbante?
Un hobbista che utilizza una combinata in modo improprio mette a repentaglio la propria sicurezza, ma se un agricoltore sbaglia le dosi, avvelena una comunità.


Edit: per chi legge in questo una battuta sopra le righe, è solo perchè so che massimo78 è un simpaticone che usa questo linguaggio e lo accetta di conseguenza

[gmgd]

Non buttiamola in caciara, uso improprio e' un termine che significa tutto per cui non significa niente.

La questione verte sul fatto che ci sono macchine che pur non avendo quelle elementari protezioni,
Che a parere mio servono a diminuire l,incidenza degli incidenti solo di frazioni di punto a fronte di
Un 90 % riferito ad un uso cosciente e preparato (senza patentino) e un 9,9 % di fatalita.
Sulle cifre possiamo anche metterci daccordo.

L' ipocrisia raggiunge il vertice quando noi quelle stesse macchine le mettiamo in un container e le
Mandiamo a ad altri, quando in teoria dovrebbero essere rottamate,
Se fossi uno di quegli altri, ringrazierei quella ipocrisia.

Con itempi che corrono, la trovate una cosa sbagliata dare ad un giovane
La possibilita di aprire una falegnameria con un investimento modesto,
Giusto una martellata data al porcellino e senza andare in banca ad impegnarsi
La camicia ?