Differenza Testa Portacoltelli Toupie Con E Senza Limitatori

[milagi]

Ciao a tutti,
vorrei sapere dai più esperti la differenza in termini di sucurezza tra la testa portacoltelli (io ne ho una diametro mm. 100 e coltelli h. mm. 40), con e senza limitatori; sul catalogo CMT fanno la differenza con l'avanzamento MAN (manuale e quindi testa portacoltelli con limitatori) e MEC (meccanica, presumo con trascinatore).
Grazie

[ser gio]

Ciao a tutti,
vorrei sapere dai più esperti la differenza in termini di sucurezza tra la testa portacoltelli (io ne ho una diametro mm. 100 e coltelli h. mm. 40), con e senza limitatori; sul catalogo CMT fanno la differenza con l'avanzamento MAN (manuale e quindi testa portacoltelli con limitatori) e MEC (meccanica, presumo con trascinatore).
Grazie

Aspetta il parere dei più esperti, ma SI la differenza è quella, i MAN sono molto sicuri, così come i MEC usati con trascinatore.



Ciao

[Edo]

La differenza sostanziale è che con i limitatori, in caso di contatto involontario con l'utensile, i danni per l'operatore sono molto meno gravi.

La Norma Europea EN 847-1:1997 fissa i requisiti di sicurezza di frese e lame circolari e in particolare con i limitatori si hanno basse velocità di rifiuto e una riduzione di oltre il 90% della gravità dei danni in caso di contatto con le mani o le dita degli operatori.

Ti sembra poco?

[milagi]

Grazie Edo,
quindi sarebbe consigliabile - vista la mia mancanza di un trascinatore - sostituire l'attuale" testa senza" con una "con" coltelli limitatori, ed acquistare i vari coltelli limitatori di quelli che già possiedo?
Corretto?
POssiedo anche diverse "frese monoblocco" (coltello saldato/ricavato direttamente sulla fresa): usandole con le opportune attenzioni (premipezzo, spingipezzo, cuffia più chiusa possibile) si dovrebbe lavorare con una certa tranquillità?
Grazie

[-]

La risposta è positiva da parte mia per tutte e due le domande che hai fatto.
Ma ti vorrei solo consigliare per quello che ho percepito di cercare di farti seguire da qualcuno in questa tua fase iniziale di approcio con la toupie.
Sono convinto che tu sia persona capace di interpretare le mie parole.
Ciao e buon divertimento.

[milagi]

La risposta è positiva da parte mia per tutte e due le domande che hai fatto.
Ma ti vorrei solo consigliare per quello che ho percepito di cercare di farti seguire da qualcuno in questa tua fase iniziale di approcio con la toupie.
Sono convinto che tu sia persona capace di interpretare le mie parole.
Ciao e buon divertimento.

Grazie Nik,
la combinta ce l'ho da 09/2009, e ho già fatto diversi lavoretti con la toupie, prestando naturalmente TUTTE le dovute attenzioni; è chiaro che non essendo il mio lavoro principale, ma solo un hobby, vorrei farlo nella max sicurezza (come peraltro dovrebbe essere per gli artigiani..., anche se in alcune falegnamerie ne ho visto di toupie senza cuffia, seghe circolari senza cuffia di protezione, ecc. ecc...).

ciao

[milagi]

La risposta è positiva da parte mia per tutte e due le domande che hai fatto.
Ma ti vorrei solo consigliare per quello che ho percepito di cercare di farti seguire da qualcuno in questa tua fase iniziale di approcio con la toupie.
Sono convinto che tu sia persona capace di interpretare le mie parole.
Ciao e buon divertimento.

Off Topi: Nik, ma la foto del tuo nikname è di Giacomo Matteotti? per caso?

[-]

Perspicace..

[Giannone]

La risposta è positiva da parte mia per tutte e due le domande che hai fatto.
Ma ti vorrei solo consigliare per quello che ho percepito di cercare di farti seguire da qualcuno in questa tua fase iniziale di approcio con la toupie.
Sono convinto che tu sia persona capace di interpretare le mie parole.
Ciao e buon divertimento.

Off Topi: Nik, ma la foto del tuo nikname è di Giacomo Matteotti? per caso?

Per caso?

[-]

milagi


Sei attento, immagino tu sappia che era un anti xxx.

[Edo]

Grazie Edo,
quindi sarebbe consigliabile - vista la mia mancanza di un trascinatore - sostituire l'attuale" testa senza" con una "con" coltelli limitatori, ed acquistare i vari coltelli limitatori di quelli che già possiedo?
Corretto?
POssiedo anche diverse "frese monoblocco" (coltello saldato/ricavato direttamente sulla fresa): usandole con le opportune attenzioni (premipezzo, spingipezzo, cuffia più chiusa possibile) si dovrebbe lavorare con una certa tranquillità?
Grazie

Non sono un grande esperto di toupie però le volte che la uso tendo sempre a fare le cose con la massima sicurezza.
Per i motivi che ti ho detto sopra, credo che valga la pena di utilizzare una testa portacoltelli con limitatori o comunque se possibile utensili "MAN", studiati apposta per l'avanzamento manuale.
Per evitare di farsi male non basta utilizzare un buon utensile ma bisogna innanzitutto conoscere quel tipo di lavorazione.
Anni fa, quando usai per la prima volta la toupie, lo feci in presenza di un esperto che mi fece vedere dal vero un paio di lavorazioni: tenonatura e fresatura.
E' importante montare bene l'utensile sull'albero, tenendolo il meno possibile a sbalzo, in rapporto al tipo di utensile e lavorazione che si deve eseguire.
Personalmente evito di montare utensili che eccedano i diametri e le masse prescritte dal costruttore della macchina.
Anche la scelta della velocità di taglio è importante, non si deve mai superare quella stampigliata sull'utensile e va scelta la più adatta, per evitare danni all'utensile e/o rifiuti del pezzo.
Proteggere la zona di lavoro dell'utensile è fondamentale, usare sempre la cuffia protettiva con le battute sagomate il più vicino possibile al profilo dell'utensile.
Non trascurerei nemmeno la scelta del materiale da lavorare, scartando legname scadente o con nodi morti e procederei con molta attenzione, utilizzando i pressori ben regolati sul pezzo e facendo passate leggere.
Utile secondo me, prima di accendere il motore, fare una verifica che tutto sia a posto: Bulloni tirati, cuffia posizionata correttamente, pezzo staffato o guidato bene, protezioni a posto, velocità corretta.
Spero di esserti stato utile.

[milagi]

Perspicace..

E' nato al mio paese...

[milagi]

Grazie Edo,
quindi sarebbe consigliabile - vista la mia mancanza di un trascinatore - sostituire l'attuale" testa senza" con una "con" coltelli limitatori, ed acquistare i vari coltelli limitatori di quelli che già possiedo?
Corretto?
POssiedo anche diverse "frese monoblocco" (coltello saldato/ricavato direttamente sulla fresa): usandole con le opportune attenzioni (premipezzo, spingipezzo, cuffia più chiusa possibile) si dovrebbe lavorare con una certa tranquillità?
Grazie

Non sono un grande esperto di toupie però le volte che la uso tendo sempre a fare le cose con la massima sicurezza.
Per i motivi che ti ho detto sopra, credo che valga la pena di utilizzare una testa portacoltelli con limitatori o comunque se possibile utensili "MAN", studiati apposta per l'avanzamento manuale.
Per evitare di farsi male non basta utilizzare un buon utensile ma bisogna innanzitutto conoscere quel tipo di lavorazione.
Anni fa, quando usai per la prima volta la toupie, lo feci in presenza di un esperto che mi fece vedere dal vero un paio di lavorazioni: tenonatura e fresatura.
E' importante montare bene l'utensile sull'albero, tenendolo il meno possibile a sbalzo, in rapporto al tipo di utensile e lavorazione che si deve eseguire.
Personalmente evito di montare utensili che eccedano i diametri e le masse prescritte dal costruttore della macchina.
Anche la scelta della velocità di taglio è importante, non si deve mai superare quella stampigliata sull'utensile e va scelta la più adatta, per evitare danni all'utensile e/o rifiuti del pezzo.
Proteggere la zona di lavoro dell'utensile è fondamentale, usare sempre la cuffia protettiva con le battute sagomate il più vicino possibile al profilo dell'utensile.
Non trascurerei nemmeno la scelta del materiale da lavorare, scartando legname scadente o con nodi morti e procederei con molta attenzione, utilizzando i pressori ben regolati sul pezzo e facendo passate leggere.
Utile secondo me, prima di accendere il motore, fare una verifica che tutto sia a posto: Bulloni tirati, cuffia posizionata correttamente, pezzo staffato o guidato bene, protezioni a posto, velocità corretta.
Spero di esserti stato utile.

Decisamente molto utile.
Anch'io prendo tante precauzioni prima di accendere il bottone e avviare il motore, controllo sempre 2 volte i vari serraggi di viti e quant'altro; per cui pensavo che avere la testa portacoltelli senza limitaori poteva creare problemi solo se uno esegue il lavoro con poca attenzione, oppure problemi di blocco o rifiuto del pezzo in lavorazione, ma forse è meglio che provveda all'acq di una testa con limitatori e relativi coltellini per ridurre ulteriormente eventuali problematiche.
Grazie

[Edo]

Per quanto riguarda la scelta della velocità di taglio e di rotazione dell'utensile, sono molto utili questi due diagrammi che io ho appeso in bacheca, davanti alla combinata:


Qui si vede come velocità di taglio troppo elevate possono causare rottura o rumore mentre velocità troppo basse possono causare rifiuto del pezzo:



Da questo diagramma si possono ricavare anche le velocità di taglio più appropriate in rapporto al tipo di legno-pannello:

[NIKK]

Quoto Edo al 100% , la toupie e'per sua natura una macchina pittosto bastarda a cui bisogna dare del LEI e mai troppa confidenza .
Personalmente ti consiglierei ,se economicamente e' fattibile , di prendere un' avanzamento, sono soldi spesi bene , certo alcune lavorazioni richiedono sempre "la mano" ma nella maggiorparte dei casi con l'avanzamento "si sta a guardare" il pezzo che scorre .
Nb volete che vi spieghi il sangue gelato quando un'amico ha montato i coltelli sulla testa e ha dimenticato di serrarne a fondo uno ?
rumore di ferraglia e scampanio all' avvio macchina mi hanno fatto benedire l'inverter con l'avvio lento e il freno istantaneo dell'albero.