Mobile Impiallacciato

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Messaggioda Enzo » dom 26 giu, 2011 03:20

Vorrei fare un mobile non molto impegnativo.
Dopo aver provato il massello ora vorrei provare l'impiallacciato, so che esiste la possibilità di fare il mobile e poi impiallacciarlo ma anche la possibilità di trovare dei pannelli già impiallacciati.
Vorrei utilizzare questa seconda possibilità.
Informandomi in rete ho scoperto che si trovano pannelli con base in MDF, Truciolato oppure legno massello di classe economica.
So anche dove reperirlo, prima di fare acquisti e per evitare cavolate, chiedo a Voi quale dei tipi presenti sul mercato è il più indicato per fare dei mobili, quali caratteristiche dovrebbe avere, che misura hanno i pannelli e se possibile una valutazione a spanne del prezzo al mq.
Dopo più due anni di legno, spero di essere riuscito finalmente a fare domanda chiara. :mryellow:
Grazie
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Re: Mobile Impiallacciato

Messaggioda whybob71 » dom 26 giu, 2011 06:18

Quando devo fare cose simili ricorro al compensato da 4 mm placcato in essenza pregiata; si trova in praticamente tutte le essenze ed in fogli che vanno da 90x220 a 125x252 cm; i prezzi variano da circa 20 euro a 50 euro a foglio in base alle essenze; ovviamente il manufatto va progettato in base al tipo di materiale, soprattutto per la bordatura
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Re: Mobile Impiallacciato

Messaggioda romeojuri » dom 26 giu, 2011 08:15

Ciao Enzo, buongiorno, io sto lavorando del listellare di abete impiallacciato tanganica di spessore 25, sto costruendo una libreria semplice alta circa 2 m, profonda 50 cm (la base) a "L" da una parte la misura è circa 1,90 dall'altra è circa 1 m, a 6 piani, (i piani sono larghi 35), con intermezzi sempre dello stesso legno, sto usando la spinatrice Mafell che va da Dio, il problema che se pur ottimizzando i tagli con un programma che ha il rivenditore del legno, c'è molto scarto, ci sono voluti due pannelli interi ed uno a metà, solo i tre pannelli ovviamente tagliati a misura per le tavole principali più bordatura fatta da loro sono venuti circa 550 euro poi ci devi mettere tutto quello che c'è voluto per tagliare il fuori squadro (perchè nell'incrocio tavola lunga tavola corta c'è un fuori squadro dovuto alla parete) i pannelli divisori bordati da me, vari ed eventuali, onestamente lavorare l'impiallacciato non è che mi piaccia tanto, perchè non ti da pissibiltà di errore, avevo chiesto la stesse tavole in noce listellare, si sono messi a ridere perchè mi veniva qualcosa come 4/5 mila EURI!!!!!!!!!!, quindi ho optato per quest'altro, appena finita metterò in rete le foto, ciao Enzo, Nino.
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Re: Mobile Impiallacciato

Messaggioda artista » dom 26 giu, 2011 10:22

Un problema che non si vede all'inizio è la finitura, specie ai bordi se vengono coperti col bordino adesivo...................se usi il truciolare impiallacciato, ma anche mdf,
si deve essere molto attenti a rifilare i bordi e a fare la finitura perchè può succedere di scalfire il piallaccio e si porta così in luce il materiale sotto senza avere più modo di rimediare visivamnete...........se usi legno impiallacciato lo stesso problema è molto più gestibile, non si elimina cmq ma essendo legno si riesce ad accompagnarlo in qualche modo.

Ho usato molto il truciolare impiallacciato Faggio e Frassino.............e mi è successo rifilando il bordino di fare uscire il truciolare :x anche poco è cmq un pugno nell'occhio.

Per recuperare un mobiletto impiallciato noce (sempre in truciolare) dovevo togliere la finitura trasparente in probabile poliestere, una fatica enorme e infine ripassando con la levigatrice ho consumato troppo al centro e per coprire il truciolare ho dovuto ricorrere ad un disegno :( :(
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Re: Mobile Impiallacciato

Messaggioda mastro stefano » dom 26 giu, 2011 10:48

Dipende proprio tanto dal progetto che intendi sviluppare, se lineare e di piccole dimensioni valuta di comperare del compensato mm 4 in essenza (il necessario) e poi del compensato di pioppo cosi' per dire da 18 mm, sezioni e poi procedi all' incollaggio con vinilica. L' avanzo del 18 mm , essendo materiale generico ti diventerà utile per altri lavori, quindi anche se comperi un foglio in più non fartene un problema, è sempre l' impiallacciato che resta in giacenza.
In pratica devi avere le idee ben chiare prima di cominciare a costruire come se fai un preventivo al cliente.
Ciao e a presto
Stefano.
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Re: Mobile Impiallacciato

Messaggioda Enzo » dom 26 giu, 2011 11:43

romeojuri ha scritto:Ciao Enzo, buongiorno, io sto lavorando del listellare di abete impiallacciato tanganica di spessore 25, sto costruendo una libreria semplice alta circa 2 m, profonda 50 cm (la base) a "L" da una parte la misura è circa 1,90 dall'altra è circa 1 m, a 6 piani, (i piani sono larghi 35), con intermezzi sempre dello stesso legno, sto usando la spinatrice Mafell che va da Dio, il problema che se pur ottimizzando i tagli con un programma che ha il rivenditore del legno, c'è molto scarto, ci sono voluti due pannelli interi ed uno a metà, solo i tre pannelli ovviamente tagliati a misura per le tavole principali più bordatura fatta da loro sono venuti circa 550 euro poi ci devi mettere tutto quello che c'è voluto per tagliare il fuori squadro (perchè nell'incrocio tavola lunga tavola corta c'è un fuori squadro dovuto alla parete) i pannelli divisori bordati da me, vari ed eventuali, onestamente lavorare l'impiallacciato non è che mi piaccia tanto, perchè non ti da pissibiltà di errore, avevo chiesto la stesse tavole in noce listellare, si sono messi a ridere perchè mi veniva qualcosa come 4/5 mila EURI!!!!!!!!!!, quindi ho optato per quest'altro, appena finita metterò in rete le foto, ciao Enzo, Nino.



Nino, grazie
Un pò di attrezzatura la possiedo: la spinatrice Mafell, la squadratrice etc.., quindi pensavo di prendere i pannelli interi e tagliarli a misura autonomamente, problemi di fuori squadro non dovrei averne.
Per al bordatura sicuramente ci sarà del nastro da posizionare con il ferro da stiro o qualcos'altro da incollare e poi rifilare.
Devo inserire anche due antine che credo debbano essere lineari, praticamente un pezzo tagliato in squadra e bordato.
Vedendo tutte le problematiche forse conviene farlo in bilaminato con le antine in massello oppure, tutto sommato, direttamente in massello.
Domani andrò dal rivenditore a vedere cos'ha da propormi.
Ciao e di nuovo Grazie
Enzo
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Re: Mobile Impiallacciato

Messaggioda Enzo » dom 26 giu, 2011 11:49

artista ha scritto:Un problema che non si vede all'inizio è la finitura, specie ai bordi se vengono coperti col bordino adesivo...................se usi il truciolare impiallacciato, ma anche mdf,
si deve essere molto attenti a rifilare i bordi e a fare la finitura perchè può succedere di scalfire il piallaccio e si porta così in luce il materiale sotto senza avere più modo di rimediare visivamnete...........se usi legno impiallacciato lo stesso problema è molto più gestibile, non si elimina cmq ma essendo legno si riesce ad accompagnarlo in qualche modo.

Ho usato molto il truciolare impiallacciato Faggio e Frassino.............e mi è successo rifilando il bordino di fare uscire il truciolare :x anche poco è cmq un pugno nell'occhio.

Per recuperare un mobiletto impiallciato noce (sempre in truciolare) dovevo togliere la finitura trasparente in probabile poliestere, una fatica enorme e infine ripassando con la levigatrice ho consumato troppo al centro e per coprire il truciolare ho dovuto ricorrere ad un disegno :( :(


Per rifilare, da un pò, utilizzo la fresatrice con una fresa a cuscinetto e le finiture mi vengono molto bene, diverso era quando usavo metodi più empirici e la finitura aveva sempre qualche problema.
Ciao e grazie
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Re: Mobile Impiallacciato

Messaggioda faggetto » dom 26 giu, 2011 11:56

Ciao Enzo,questi pannelli nobilitati oggi sono praticamente i più usati nella realizzazione dei mobili.
Quì a Roma,un pannello intero costa 170 euro,di media, (dimens. 2mt x 3)a me quando occorre faccio tagliare i pezzi a misura,ma se disponi di una squadratrice allora non ti conviene assolutamente.
Per il bordo,invece che il solito incollato ,ti consiglio di fartelo da solo,aggiungendo un listello in massello,di dimensioni maggiori,è vero che ti porta via un pò più di tempo,ma il manufatto ne guadagna di solidità.
Ciao
Ultima modifica di faggetto il dom 26 giu, 2011 11:57, modificato 1 volta in totale.
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Re: Mobile Impiallacciato

Messaggioda Enzo » dom 26 giu, 2011 12:02

mastro stefano ha scritto:Dipende proprio tanto dal progetto che intendi sviluppare, se lineare e di piccole dimensioni valuta di comperare del compensato mm 4 in essenza (il necessario) e poi del compensato di pioppo cosi' per dire da 18 mm, sezioni e poi procedi all' incollaggio con vinilica. L' avanzo del 18 mm , essendo materiale generico ti diventerà utile per altri lavori, quindi anche se comperi un foglio in più non fartene un problema, è sempre l' impiallacciato che resta in giacenza.
In pratica devi avere le idee ben chiare prima di cominciare a costruire come se fai un preventivo al cliente.
Ciao e a presto
Stefano.


Stefano, è un piacere sentirti.
Mi stai consigliando di farmi da solo l'impiallacciatura, i bordini potrò farli con lo stesso materiale o no?
Mi hanno regalato una montagna di MDF da 19mm, circa 20mq, potrei usare quello e impiallacciarlo come suggerisci, mentre per le antine, l'MDF credo sia tropo pesante, usare compensato di pioppo da 18mm.
Verificherò anche questa strada
Ciao e grazie
Enzo
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Re: Mobile Impiallacciato

Messaggioda Enzo » dom 26 giu, 2011 12:04

whybob71 ha scritto:Quando devo fare cose simili ricorro al compensato da 4 mm placcato in essenza pregiata; si trova in praticamente tutte le essenze ed in fogli che vanno da 90x220 a 125x252 cm; i prezzi variano da circa 20 euro a 50 euro a foglio in base alle essenze; ovviamente il manufatto va progettato in base al tipo di materiale, soprattutto per la bordatura


Stesso consiglio che mi ha dato Stefano.
Da quello che capisco per la bordatura sembra debba utilizzare materiale diverso dall'impiallacciato, non è possibile utilizzare lo stesso?
Ciao e grazie
Enzo


Leggendo meglio ho capito, non è possibile perchè l'impiallacciato è incollato su compensato da 4.
Ultima modifica di Enzo il dom 26 giu, 2011 12:06, modificato 1 volta in totale.
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Re: Mobile Impiallacciato

Messaggioda faggetto » dom 26 giu, 2011 12:18

Enzo io ti ho detto di bordare con il massellino perchè è migliore,ma puoi farlo anche con il preincollato che vendono a rotoli.Certo,questo devi deciderlo prima di fare i tagli,in quanto poi le misure cambiano di molto.
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Re: Mobile Impiallacciato

Messaggioda Enzo » dom 26 giu, 2011 12:29

faggetto ha scritto:Enzo io ti ho detto di bordare con il massellino perchè è migliore,ma puoi farlo anche con il preincollato che vendono a rotoli.Certo,questo devi deciderlo prima di fare i tagli,in quanto poi le misure cambiano di molto.


Anche se più laborioso, come hai suggerito, lo farò in massello verrà sicuramente meglio.
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Re: Mobile Impiallacciato

Messaggioda faggetto » dom 26 giu, 2011 12:50

Ok, e tieni conto che facendolo in massellino il bordo,può anche esere sagomato o lavorato come più ti piace.
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Re: Mobile Impiallacciato

Messaggioda mastro stefano » dom 26 giu, 2011 13:27

Per quanto rigguarda i bordi , se vuoi usa del piallaccio o lastronato, questi due solitamente io li incollo con il bostik ma se ti prepari bene puoi anche con la vinilica, oppure se li vuoi in massello puoi fare dei listelli in essenza solo spessorati, fresarli con lammelli per esempio e poi incollati ,
solo dopo procederai col creare smussi o cornici in genere.
Se hai del mdf va certamente bene ,ma per fare aderire bene la colla cerca di levigarlo con
carta vetro grossa tipo g. 80 g.60 perchè le superfici sono paraffinate.
Spero di non aver confuso le idee a nessuno,a presto e forza Udinese.
Stefano.
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Re: Mobile Impiallacciato

Messaggioda romeojuri » lun 27 giu, 2011 07:57

Ciao Enzo, per il bordo io ho incontrato qualche problema perchè per il bordo pre-incollato te ne vendono un rotolo intero (150-200 metri) che me ne faccio? anche per quello non pre-incollato qualcuno lo vende sempre in rotoli giganteschi, qualche altro lo vende a metraggio l'ultimo che ho comprato 10 m circa 5 euro spessore 10/10mm (un millimetro) larghezza 30 mm, questo s'incolla con il Bostich (mi sembra che si scriva così) attenzione perchè il Bostich non perdona come lo metti sta, non da possibilità di spostare il bordo cioè se lo metti storto è un casino, il bordo lo devi prendere sempre superore allo spessore della tavola, non puoi premderlo dello stesso spessore, io per rifilarlo, (forse l'ho già detto) uso il taglierino per poi appareggiarlo con una lima per il ferro se ci stai un po attento viene bene, ripeto il bostich è una bestiaccia se sbagli non perdona, si usa questa colla perchè con la vinilica il bordo non si fissa subito e si può spostare, sul legno, sempre il bostich non macchia e si toglie sfregandolo un po con il pollice oppure ci passi un po la lima a ferro, ciao Nino.
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