Giunto Gerber Su Trave Di Colmo Di Una Pompeiana?

Giunto Gerber Su Trave Di Colmo Di Una Pompeiana?

Messaggioda xylophagous » mer 24 mar, 2021 09:52

Salve a tutti.

Devo sostituire la trave di colmo di una speciae di pompeiana/gazebo dove sotto ho l'auto e faccio i miei lavori.

La trave ha attualmente una sezione di 13x13 cm e una lunghezza di 6,3 metri. Presenta un'inclinazione, rispetto l'orizzontale, di circa 10°.

La trave sostiene 8-9 travetti sui quali sono posizionate arelle e poi un telo di rivestimento.

Il costo non é eccessivo: con 100€ compro la trave e me la consegnano a casa.

Ma un mio amico ha delle vecchie travi di 4-5 metri (penso uso trieste, non le ho viste) e mi chiedevo se un giunto Gerber sia fattibile o se viene giu tutto.

Il giunto si usa anche "libero" o richiede un punto di appoggio tipo mensola o colonna?

Anche se al geometri costruzni era la mia materia preferita, purtroppo dal 94 i ricordi iniziano a sfumare e non riesco a focalizzare la sicurezza della struttura giuntata.

Grazie

PS: l'eventuale giunto si troverebbe nel terzo laterale piu basso. Unirei i due bezzi sia con due bulloni ortgonali alla trave, sa con due staffe esterne.
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Re: Giunto Gerber Su Trave Di Colmo Di Una Pompeiana?

Messaggioda ragnol » mer 24 mar, 2021 14:14

Ciao Xylo, siamo colleghi! Anche a me costruzioni piaceva da matti, e la uso quasi tutti i giorni.

Per questo sono perplesso. Un travetto sezione 13x13 che appoggia con una luce di 6,3m per poco carico che sostenga dovrebbe flettersi (fare la pancia) non di poco.

Per il resto, volendo evitare la spesa dei 100€, realizzerei il giunto in senso verticale (ovvero affiancando le due parti, e non sovrapponendole). Insomma, lo farei "visto da sopra". E abbastanza lungo, incollando le due metà con morsetti. In modo da ripristinare più possibile la continuità delle fibre.
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Re: Giunto Gerber Su Trave Di Colmo Di Una Pompeiana?

Messaggioda artista » mer 24 mar, 2021 14:54

...se devi giuntarle condivido ragnol sul farlo in verticale, se guardi dei video sulle costruzioni Jap vedrai che è la norma le giunzioni ma sempre in verticale per le parti traverse, e sempre in orizzontale per le parti montanti :wink:

...sarebbe una buona idea riuscire ad aggiungere degli elementi che aiutino quella trave :roll:
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Re: Giunto Gerber Su Trave Di Colmo Di Una Pompeiana?

Messaggioda xylophagous » gio 25 mar, 2021 08:53

Grazie dei consigli, mi sa però che eviterò questa tecnica: le travi non le ho ancora viste e mi hanno già detto che hanno dei grossi chiodi.

Fosse un altro tipo di lavoro e all'interno magari ci penserei, ma la struttura sarà esterna per cui a sto punto metto la trave nuova.

Anche perché non ho seghe a squadra o simili, per cui lavorerei esclusivamente a sega e scalpelli per cui mi sa sia meglio fare qualcosa di piu sicuro.

Intanto vi ringrazio.

:wink:

Ps: per giunto vericale intendete cosí:

https://i.pinimg.com/originals/07/28/76/0728762a03b673b51910f10cb56bcf2a.jpg
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Re: Giunto Gerber Su Trave Di Colmo Di Una Pompeiana?

Messaggioda artista » gio 25 mar, 2021 12:33

...si quello, magari un pò più incastrato :wink:
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Re: Giunto Gerber Su Trave Di Colmo Di Una Pompeiana?

Messaggioda ragnol » gio 25 mar, 2021 13:14

Ecco, quello non è un gerber, ma lo sai già. E con la giunzione fatta come in foto, lavora solo ed esattamente metà trave
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Re: Giunto Gerber Su Trave Di Colmo Di Una Pompeiana?

Messaggioda Legnoardo » gio 25 mar, 2021 17:41

Domanda a chi ha studiato queste cose: se si dovessero giuntare due travi di testa, oltre ai vari incastri (gerber, scarf, mezzo legno in verticale,...) non si potrebbe avvitare una piastra sotto il giunto per resistere alle forze di trazione? Magari avvitando le viti leggermente fuori squadro, in modo da "tensionare" la piastra?
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Re: Giunto Gerber Su Trave Di Colmo Di Una Pompeiana?

Messaggioda xylophagous » gio 25 mar, 2021 20:00

ragnol ha scritto:Ecco, quello non è un gerber, ma lo sai già. E con la giunzione fatta come in foto, lavora solo ed esattamente metà trave


Si, avevo messo quella perché era la prima che ho trovato, era solo per definire l'orientamento.

Andrò a vedere i travi, tanto se ordino il nuovo ci vogliono 2 settimane, giorno piu giorno meno...

Fare il lavoro da me mi intriga, ma devo verificare lo stato attuale delle travi proposte.
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Re: Giunto Gerber Su Trave Di Colmo Di Una Pompeiana?

Messaggioda xylophagous » gio 25 mar, 2021 20:05

Legnoardo ha scritto:Domanda a chi ha studiato queste cose: se si dovessero giuntare due travi di testa, oltre ai vari incastri (gerber, scarf, mezzo legno in verticale,...) non si potrebbe avvitare una piastra sotto il giunto per resistere alle forze di trazione? Magari avvitando le viti leggermente fuori squadro, in modo da "tensionare" la piastra?


Domanda interessante che faccio anch'io.

Penso che eventuali viti di ancoraggio vadano applicate dalla mezzeria in su, per non interrompere le fibre in trazione.

Mi aggiungo anche io per la richiesta di chiarimento.
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Re: Giunto Gerber Su Trave Di Colmo Di Una Pompeiana?

Messaggioda Edo » gio 25 mar, 2021 21:38

Esempi di unione tratti dall'Holzbau Atlas:

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Re: Giunto Gerber Su Trave Di Colmo Di Una Pompeiana?

Messaggioda bafman » gio 25 mar, 2021 22:19

xylophagous ha scritto:Penso che eventuali viti di ancoraggio vadano applicate dalla mezzeria in su, per non interrompere le fibre in trazione.
in verità in assenza di vincolo alla trazione quelle fibre è come se neppure esistessero
Ultima modifica di bafman il gio 25 mar, 2021 22:28, modificato 1 volta in totale.
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Re: Giunto Gerber Su Trave Di Colmo Di Una Pompeiana?

Messaggioda Legnoardo » ven 26 mar, 2021 11:31

Edo ha scritto:Esempi di unione tratti dall'Holzbau Atlas:

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Tutto chiaro!
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Re: Giunto Gerber Su Trave Di Colmo Di Una Pompeiana?

Messaggioda ragnol » ven 26 mar, 2021 12:15

Legnoardo ha scritto:Domanda a chi ha studiato queste cose: se si dovessero giuntare due travi di testa, oltre ai vari incastri (gerber, scarf, mezzo legno in verticale,...) non si potrebbe avvitare una piastra sotto il giunto per resistere alle forze di trazione? Magari avvitando le viti leggermente fuori squadro, in modo da "tensionare" la piastra?


Io non ho studiato, però in linea di massima puoi farlo, considerando che:

- l'unico elemento che lavorerà a trazione sarà la piastra (che quindi dovrà essere dimensionata per sopportare la trazione)
- la trave lavorerà a compressione, e quindi andrebbe verificato lo schiacciamento parallelo alle fibre sulla testa (non credo sarà lui il problema)
- le viti che fissano la piastra ai due monconi di travi lavoreranno a taglio, la cui intensità sarà collegata al momento che interessa la trave, ed andranno verificate in questo senso

- per ogni minimo cedimento dell'interfaccia legno/legno (le due facce che si "baciano") avrai un abbassamento molto maggiore della trave. tale cedimento potrebbe essere dovuto a travi accostate male ma anche ai movimenti per umidità/asciugatura del legno, che a lungo andare "accorciano" la testa delle due travi

Questa la mia opinione, per quel che vale (e vale poco)
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Re: Giunto Gerber Su Trave Di Colmo Di Una Pompeiana?

Messaggioda Legnoardo » sab 27 mar, 2021 12:33

In effetti sembra più una mia speculazione che una reale possibilità. Contando anche che una piastra del genere sarebbe poco resistente alle forze di lato.
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