Uso Della Pressa A Vuoto: Incollaggio Pannelli

[Maurice]

grazie Antonio , adesso che lo dici mi viene in mente quello di un ex utente che lo aveva montato contario e prontamente lo avevi segnalato .
COn l'occasione , auguri anche qua !!

Mauri

[AlbertoA]

Molto interessante e grazie Antonio!
Due domande, siccome avevo trovato su Subito una pompa bistadio ma ad olio, il filtro disoleante è tipo quello dei compressori? L'uscita aria però non è così... "connettibile".
Secondo il sacco, lo hai preso in zone nostre?
Non so se Schaller sia ancora aperto...
Grazie!
Alberto

[Fabio25]

Non prendetemi troppo in giro, ma volevo chiedere qual è il sacco in vinile

Perché dalle foto sembra comune plastica



Ti stati facendo vecchietto Antonio, auguri!

[Arsenico]

Riguardo al filtro disoleante ne esistono di due tipi.

Quello costoso ed elegante lo fa la edwars, si chiama oil mist filter, ed è dotato di attacco flangiato Leibold.
Tuttavia si può usare anche un filtro disoleante da compressore...il principio è lo stesso....si deve solo trovare il modo di realizzare una connessione con l'out della pompa.

Il sacco di vinile lo realizzo partendo da un foglio di vinile che compro da leroy merlin oppure bricoman etc. E' venduto al metro con larghezza 100 o 140 ed in vari spessori.

.......scusate....per chi non lo sapesse....per vinile intendo PVC (flessibile non rigido)

Se uno non è schizzinoso si trova anche varie fantasie floreali etc ( ) perché per intendersi è quello che si usa come protettivo delle tovaglie o nelle docce.

Per incollarlo si usa la colla per plastica flessibile, avendo cura di strofinare con un po' di acetone le parti che devono essere unite.

Adesso si trovano anche nastri biadesivi autovulcanizzanti, li usano nel settore fibra di carbonio e idraulica. Non li ho ancora provati ma potrebbero essere una valida laternativa alla colla.

Se trovate il PVC in rotoli conviene prendere quello più spesso da 0,5, li 0,2 è troppo sottile.

Funzionano meglio i sacchi in poliuretano perché si deformano meno ma sono costosi e si trovano solo dai rivenditori di vacuum veneering. Comunque se si inserisce un pezzo di rete da cappotto si ottiene un aumento notevole della resistenza e viene meglio trasmessa la compressione barica.

[Orsomagno]

ma domanda stupida che non ho mai fatto: la pressione è solo verticale o anche laterale togliendo l'aria?

tipo: se inserisco nel sacco due tavolette poggiate di piatto, una di fianco all'altra, e dovessi incollarle di costa, la pressione che le unisce è solo quella dovuta al ritiro del sacco, e non c'entra nulla con la pressione barica, giusto?

[AlbertoA]

La pressione barica è in tutti i sensi...

[Arsenico]

La pressione esercitata dall'aria ha una distribuzione tridimensionale, perciò avviene anche di lato.
Nel caso specifico però il sacco tende ad aderire in maniera diversa sui lati e tale diversità cambia l'effetto.

Immagina (esagerando per meglio capire): metti un mattone per ritto dentro al sacco e fai il vuoto. Il sacco inizierà a deformarsi e comprimerà la faccia superiore spingendo il mattone verso il piano di appoggio.
Lateralmente invece il sacco non andrà ad aderire completamente assumendo una forma di cono con i lati incurvati. Dove il sacco non tocca non si avrà la compressione dell'aria atrmosferica.

Perciò, a meno che tu non riesca a fare aderire il sacco al bordo della tavoletta per tutto il suo spessore, non riuscira a comprimere.

[AlbertoA]

Se il pezzo non è vincolato ad un piano, ma direttamente a contatto del pezzo la pressione si dovrebbe esercitare anche lateralmente o mi sbaglio? Comunque, l'effetto del vuoto è duplice, sia di fare aderire ma anche di fare "assobrire" la colla nelle fibre, invece che la sola pressione sono le fibre stesse ad assorbirla, specie con dei piallacci.

[Arsenico]

Si, in alcuni casi la pressione si esercita lateralmente.

Il vuoto favorisce la penetrazione della colla nelle fibre e questo può essere sia un bene che un male.

E' un bene quando si incolla laminati o pezzi spessi, inoltre il vuoto favorisce l'evaporazione dell'acqua e velocizza la presa.

E' un male perché, come giustamente hai osservato, si possono avere dei trasudamenti con i piallicci, sopratutto nei nodi.

Per evitare questo fenomeno si può agire con vari rimedi:

1) usare la giusta quantità di colla
2) usare colla vischiosa senza diluirla
3) stuccare o chiudere con nastro di carta le fenditure ed i nodi.

Esistono anche colle specifiche "cold press" ma io continuo ad usare la vinilica ordinaria o express.

[AlbertoA]

Grazie, queste non le sapevo! Sono ancora fermo alla pompa a vuoto

[Arsenico]

Quando vuoi.....

[Maurice]

complice la giornata di festa ho ripescato i numeri di LegnoLab e mi son riletto gli articoli e fatto qualche ricerca sul web .... parlando di pompe a olio ho visto che il vuoto che si ottiene è anche eccessivo e si consiglia l'uso di un "rompivuoto" , cosa che non mi pare aver visto in nessuno degli utilizzatori del forum , domanda spontanea , serve ?
Altra domanda : sul web , come pompe ad olio , si trova di tutto come aspirazione : 3Pa, 5 , 10 ..... ma quando il vuoto è troppo ? e , in alternativa al rompivuoto , non basterebbe limitarsi fermando la pompa prima che raggiunga valori eccessivi ( trasudamento della colla ) o metterci un vacuostato tarato adeguatamente ?

Antonio , scusa lo scassamento

[Arsenico]

Ciao, non è fondamentale. Nella mia il rompivuoto lo fa il secondo attacco, ma viste le prestazioni non lo uso quasi mai. Su quella nuova ad olio l'ho usato una sola volta perché c'era la colla troppo liquida. In pratica basta un t con un rubinetto dal quale poter aspirare aria.

[Fabio25]

E se il sacco di vinile è troppo grande rispetto al pezzo da stringere?

Non ci vorrà mica un sacco fatto su misura per ogni pezzo spero?

[andrea1972]

E se il sacco di vinile è troppo grande rispetto al pezzo da stringere?

Non ci vorrà mica un sacco fatto su misura per ogni pezzo spero?

no ma tieni conto che i sacchi hanno vita breve, quindi sprecato usare un sacco grande per piccoli oggetti. per la mia poca esperienza finora ho usato dei sacchi per gli aspirapolveri, si trovano nei casalinghi nei brico ecc.... a 3 euro l'uno, e i sacchi per laminazione carbonio, elastici e sottili.
quello duraturo è in silicone.