Rivista LEGNOLAB, Numero Di Febbraio?

[Eugenio86]

Ritengo che il problema sia ordine diverso ovvero va considerato che legnolab è una rivista di settore, la falegnameria, ma di ordine generale in quanto si trova a doverne affrontare tutte le componenti(tornitura, intaglio, ebanisteria,restauro lavorazioni a macchina, lavorazioni a mano, test comparativi, curiosità inerenti all'universo ligneo ecc..).In quest'ottica è normale e giusto che gli articoli specifici sulla tornitura non siano frequentissimi ma l'importante è che ci siano.Ad es. io sono un appassionato di lavorazioni con utensili manuali e certamente gradirei vedere più approfondito l'argomento ma mi rendo conto che la rivista deve accontentare un po' tutti.
Ritengo che sin dalla sua nascita(posso dirlo perchè la leggo dal primo numero) la rivista sia in costante miglioramente e debba ancora raggiungere il suo acme.
Questo intervento ovviamente non vuol essere una critica a quanto espresso da Richard(del resto proprio in questi giorni mi sto interessando alla tornitura) ma solo un contributo a questa interessante e,spero costruttiva, discussione.

[Andrea]

....per mancanza di seri e preparati professionisti, con attrezzature idonee, che sappiano scrivere bene un buon articolo di importanti dimensioni, tecnicamente esaustivo, che sappiano fornire un adeguato materiale fotografico (non fatto con macchinette e/o cellulari) , e che soprattutto...abbiano tempo da dedicare (che non è poco).

Se questo è il loro approccio, secondo me, è un approccio sbagliato.

Sperare di trovare dei Christopher Schwarz e cioè delle persone che:
1) conoscono bene la materia,
2) hanno una buona esperienza e una buona manualità,
3) hanno una buona atrezzatura,
4) hanno una buona scenografia,
5) sanno scrivere bene,
6) sanno spiegare bene (che non è la stessa cosa di saper scrivere bene),
7) sanno fare belle fotografie,
sanno disegnare bene e
9) hanno molto tempo,
per tappare i buchi che i redattori fissi non riescono a riempire, pagando una miseria questi collaboratori saltuari in relazione al tempo e all'investimento che occorrono per scrivere un buon articolo e sperando che costoro si accontentino della patente "ho scritto su legnolab", secondo me è un approccio sbagliato.

Su questo forum ci sono un sacco di persone capaci, ma è impensabile trovare più di un paio di Christopher Schwarz e visto che quel paio è già stato trovato temo che ormai non ci sia più trippa per gatti.

Se questo è il loro approccio, secondo me, dovrebbero cambiarlo.
Come ho già detto sopra, in questo forum ci sono un sacco di persone capaci, ma non si può pretendere che una capace di fare una cosa abbia anche tutte le altre qualità descritte sopra.
Se non è capace di fare le foto bisogna fornirgli un fotografo, se non sa scrivere e spiegare bene bisogna rieditare il suo scritto, se non sa disegnare bene, bisogna fornirgli un disegnatore, ma un disegnatore vero, non uno che tira 4 linee con sketchup, se non ha una buona atrezzatura bisogna fornirgliela e lo stesso per la scenografia. E per quanto riguarda il tempo, bisogna remunerarglielo in maniera congrua e senza sfruttare il desiderio che molti hanno di vedersi pubblicati su una rivista anche gratis.

[Andrea]

Ritengo che sin dalla sua nascita(posso dirlo perchè la leggo dal primo numero) la rivista sia in costante miglioramente e debba ancora raggiungere il suo acme.

Io invece questo miglioramente costante non lo vedo.
Può darsi che sia perchè sono un osservatore inqualificato, in quanto ultimamente compro la rivista solo se sfogliandola trovo qualcosa di interessante, ma dal mio punto di vista c'è stato un grande miglioramento iniziale e poi si sono seduti (non sto parlando dei redattori, ma della dirigenza) ed hanno fatto altro (lo store, i corsi, i concorsi, l'altra rivista, la rivista di cucina etc).

[Andrea]

Però, guardiamoci bene intorno, anche solo limitandoci ai forum: pur essendoci molti utenti iscritti, quelli
davvero attivi sono poche decine (fra tutti i forum) e di questi probabilmente non tutti, pur disponendo
delle capacità manuali e tecniche, sarebbero in grado di fornire contributi alla rivista con propri articoli
redatti seguendo canoni adeguati ad un livello professionale di presentazione dei contenuti.

Quelle che tu chiami poche decine, secondo me sono un grosso numero per la realtà italiana.
Anche se... Se ripenso a ciò che ho scritto sopra... Non sono mica poi così sicuro di quanto ho scritto.
Quanto è grande quata realtà italiana? Quanti riviste vende mediamente e mensilmente legnolab? Che tiratura ha? Qulcuno lo sa?

In ogni caso, come ho già risposto in un altro post, non si può pretendere di trovare persone con mille qualità, ma la rivista dovrebbe farsi carico di sopperire alle mancanze di quelli che comunque sono capaci di fare le cose ed hanno il materiale di farle.
Non puoi pretendere che uno scriva un articolo, faccia le foto, faccia i disegni, esegua materialmente il progetto e dargli in cambio una fresatrice e il prestigio di aver scritto su una rivista patinata.

La fresatrice o qualcosa di pari valore la dai a qualcuno che ti manda una lettera o un tips&tricks di 10 righe, non a uno che ti scrive un articolo intero corredato da foto e disegni.

[Giannone]

Non puoi pretendere che uno scriva un articolo, faccia le foto, faccia i disegni, esegua materialmente il progetto e dargli in cambio una fresatrice e il prestigio di aver scritto su una rivista patinata.

Si chiama Concorso, Andrea. Viene fatto per qualsiasi tipo di realizzazione in moltissimi campi, letterari e non. E spesso il premio è di gran lunga inferiore al valore di una elettrofresatrice e si limita alla sola pubblicazione. C'è un regolamento, nessuno pretende nulla e non c'è nessun obbligo di partecipazione.
Ritengo questo tipo di osservazioni indice di scarsissima conoscenza dell'argomento, più in generale e nello specifico.
Gianni

[giacomo]

Di tornitura in Legnolab mi occupo io personalmente. Nel senso che ho scritto alcuni articoli e ne ho commissionati altri. Se c'è stato un periodo di vacanza sul tema è stato solo per questioni tecniche e non certo per volontà. Per spiegarmi meglio sarò meno sibillino di Giannone: se Legnostore vende torni e prodotti da tornitura, Legnolab ha tutto l'interesse a pubblicare articoli sul tema no? Comunque siate pazienti perchè gli articoli sono in arrivo.

Veniamo ora alle considerazioni di Andrea. Non entro nel merito delle singole affermazioni ma permettimi una domanda. Visto che hai le idee così chiare, perchè quando ti ho chiesto di iniziare a scrivere per LL cominciando con un articolo sull'affilatura delle seghe europee ti sei tirato indietro?
La nostra è una redazione di tipo aperto. è vero che ci sono delle figure fisse (e non potrebbe essere altrimenti visto che dobbiamo uscire mensilmente), però siamo sempre stati pronti ad accogliere nuovi stimoli e idde da qualunque direzione provenissero. Del resto sarebbe un suicidio fare il contrario.

Scusate la franchezza ma mi sembra un forum abbastanza serio dar poter parlare guardandosi in faccia!

[Andrea]

Non puoi pretendere che uno scriva un articolo, faccia le foto, faccia i disegni, esegua materialmente il progetto e dargli in cambio una fresatrice e il prestigio di aver scritto su una rivista patinata.

Si chiama Concorso, Andrea. Viene fatto per qualsiasi tipo di realizzazione in moltissimi campi, letterari e non. E spesso il premio è di gran lunga inferiore al valore di una elettrofresatrice e si limita alla sola pubblicazione. C'è un regolamento, nessuno pretende nulla e non c'è nessun obbligo di partecipazione.
Ritengo questo tipo di osservazioni indice di scarsissima conoscenza dell'argomento, più in generale e nello specifico.
Gianni

Amen. Sono un ignorante sull'argometo. Sia specifico che generale. Me ne farò una ragione.

[donhald0]

per tappare i buchi che i redattori fissi non riescono a riempire, pagando una miseria questi collaboratori saltuari in relazione al tempo e all'investimento che occorrono per scrivere un buon articolo e sperando che costoro si accontentino della patente "ho scritto su legnolab".

Fermo restando che qui sul forum, all'interno dei "paletti" imposti dal regolamento e dal buon senso,
ognuno è libero di esprimere la propria opinione, occorre comunque fare attenzione al peso delle parole:
ricordiamoci che siamo aperti a tutto il "pubblico Internet", quindi ben vengano le critiche (abbiamo scelto di
non farci sponsorizzare da nessuno proprio per poter essere assolutamente sciolti da ogni vincolo di interesse),
ma attenzione che in alcune frasi, scritte in un certo modo, i diretti interessati potrebbero intravvedere gli
estremi per adire alle vie legali.

Se ci sono state "incomprensioni" con la redazione di LegnoLab, non vorrei che Legnofilia
si trasformasse in un'arena nella quale sfogare dei malumori.

[Andrea]

Veniamo ora alle considerazioni di Andrea. Non entro nel merito delle singole affermazioni ma permettimi una domanda. Visto che hai le idee così chiare, perchè quando ti ho chiesto di iniziare a scrivere per LL cominciando con un articolo sull'affilatura delle seghe europee ti sei tirato indietro?

Giacomo, non mi va di essere preso in giro privatamente, figuriamoci pubblicamente.
Dopo il tuo invito a scrivere per legnolab ti ho scritto una mail per chiederti chiarimenti e delucidazioni.
Non mi hai risposto.
Te l'ho rimandata dopo qualche tempo pensando che l'avessi pera o che te ne fossi dimenticato.
E di nuovo non mi hai risposto.
Quindi, per favore, non venire a dire a me che mi sono tirato indietro.

Ho ancora tutte le mail quindi posso dimostrare tutto casomai ce ne fosse bisogno.

[Andrea]

per tappare i buchi che i redattori fissi non riescono a riempire, pagando una miseria questi collaboratori saltuari in relazione al tempo e all'investimento che occorrono per scrivere un buon articolo e sperando che costoro si accontentino della patente "ho scritto su legnolab".

Fermo restando che qui sul forum, all'interno dei "paletti" imposti dal regolamento e dal buon senso,
ognuno è libero di esprimere la propria opinione, occorre comunque fare attenzione al peso delle parole:
ricordiamoci che siamo aperti a tutto il "pubblico Internet", quindi ben vengano le critiche (abbiamo scelto di
non farci sponsorizzare da nessuno proprio per poter essere assolutamente sciolti da ogni vincolo di interesse),
ma attenzione che in alcune frasi, scritte in un certo modo, i diretti interessati potrebbero intravvedere gli
estremi per adire alle vie legali.

Se ci sono state "incomprensioni" con la redazione di LegnoLab, non vorrei che Legnofilia
si trasformasse in un'arena nella quale sfogare dei malumori.

Non ho nulla da eccepire su quanto hai scritto, ma devi evidenziare almeno la frase per intero se non tutto il contesto: "pagando una miseria questi collaboratori saltuari in relazione al tempo e all'investimento che occorrono per scrivere un buon articolo".

[mumu]

Di tornitura in Legnolab mi occupo io personalmente. Nel senso che ho scritto alcuni articoli e ne ho commissionati altri. Se c'è stato un periodo di vacanza sul tema è stato solo per questioni tecniche e non certo per volontà. Per spiegarmi meglio sarò meno sibillino di Giannone: se Legnostore vende torni e prodotti da tornitura, Legnolab ha tutto l'interesse a pubblicare articoli sul tema no? Comunque siate pazienti perchè gli articoli sono in arrivo.

Non ho comprato alcuni numeri recenti e nei primi numeri non ero ancora un tornitore per cui potrei non ricordarli, però per incuriosire i neofiti potreste fare un articolo di un tornitore alle prime armi che fa una ciotola (magari invece di giacomo lo fa Giannone ) oltre ai segmentati di Cecco e alle trottole di Mauro Sarti

[Maurice]

Ciao ,
ho visto che Andrea ha tirato in ballo Christopher Schwarz e quindi PopularWoodWorking , da abbonato a quest’ultima e a LegnoLab mi permetto di dire la mia .
Anni fa cercavo una rivista , non esisteva L.Lab , Finewoodworking mi sembrava troppo per le mia capacità e quindi mi sono abbonato a PWW.
Su PWW vedo sempre massello , forse perché in USA è facile trovare tavole già piallate di ogni essenza , poi spesso sono o estremisti del tutto manuale ( i neanderthal woodworker ) o usano macchinari da azienda, insomma , non mi ci ritrovo , probabilmente sono ad un livello troppo alto per me .
Legnolab mi sembra che abbia anche articoli più adatti ad un hobbista che spazia e cerca di utilizzare quello che trova localmente , compresi semilavorati come lamellare , multistrato , mdf etc. fino ai pannelli da gettata .
Gli articoli sulla tornitura , da NON tornitore , non mi interessano più di tanto ma li considero parte dell’argomento e alla fine me li leggo comunque .
Non mi garba tantissimo l'iniziativa Legno Store e le prove dei prodotti da esso venduti , però la cosa è chiara per cui l'accetto .
Non rinnoverò l’abbonamento a PWW , quello a LegnoLab l’ho rinnovato la scorsa settimana .
Ciao Maurizio

edit : nel frattempo avete scritto una valanga di messaggi ....

[donhald0]

Non ho nulla da eccepire su quanto hai scritto, ma devi evidenziare almeno la frase per intero se non tutto il contesto: "pagando una miseria questi collaboratori saltuari in relazione al tempo e all'investimento che occorrono per scrivere un buon articolo".

Andrea, io lo dico per te: se a noi arrivasse una comunicazione ufficiale di LegnoLab che ci notificasse considerare
lesiva dei propri interessi quella frase, con possibili ripercussioni legali per te e/o Legnofilia, non ci staremmo certo a
impegolare e ci limiteremmo a cancellare la frase, a prescindere dal fatto che io abbia o meno evidenziato in rosso
tutta o parte di essa.
Understand?

[gianbass]

legnolab l' ho sempre preso fin dal primo numero, perchè ero sicuro che l' articolo su tornitura lo trovavo sempre o almeno spesso, dato che sono interessato principalmente a questo , ultimamente però come è stato scritto, l'argomento è andato un pò in vacanza e siccome il numero lo prenotavo già in edicola, altrimenti non lo trovavo, adesso ho detto al giornalaio che i prossimi numeri li consulterò prima di acquistarli.
Vorrei indicare a Legnolab, se possibile, una collaborazione in tal senso, con altra rivista di tornitura per integrare ai periodi mancanti, come fa già con una nota rivista

[Andrea]

Non ho nulla da eccepire su quanto hai scritto, ma devi evidenziare almeno la frase per intero se non tutto il contesto: "pagando una miseria questi collaboratori saltuari in relazione al tempo e all'investimento che occorrono per scrivere un buon articolo".

Andrea, io lo dico per te: se a noi arrivasse una comunicazione ufficiale di LegnoLab che ci notificasse considerare
lesiva dei propri interessi quella frase, con possibili ripercussioni legali per te e/o Legnofilia, non ci staremmo certo a
impegolare e ci limiteremmo a cancellare la frase, a prescindere dal fatto che io abbia o meno evidenziato in rosso
tutta o parte di essa.
Understand?

Ah, si ora ho capito.
Personalmente non mi spaventano eventuali azioni legali perchè non ce n'è motivo, ma capisco il tuo punto di vista e se vuoi cancellare quella frase cancellala pure.
O se non vuoi prenderti la responsabilità di farlo lo faccio io, non c'è problema.

La mia risposta precedente non era tanto per via delle cose legali, ma per chiarire il mio pensiero qui, all'interno di questo thread.
Nel senso che quella frase va presa nella sua interezza altrimenti prende un altro significato.
Comunque ora ho capito cosa intendevi.
Sono un po' di coccio, abbi pazienza.