Qualche Domanda Per Fare Una Cassettiera

[Hammer]

E vero che quando ci si accinge a realizzare qualcosa per se si dovrebbe tendere al meglio possibile, soprattutto se si tratta di un mobile di una certa importanza, tuttavia il rischio che diventi un cantiere dai tempi biblici è reale.
Potresti benissimo optare per dei pannelli di listellare nobilitato in noce tanganika che poi magari potresti scurire con del mordente noce, puoi unirli con i lamelli o le spine e ottenere comunque un ottimo risultato.
Esiste anche la possibilità di realizzare una struttura in abete da lastronare o impiallacciare.
Certamente lavorare con i pannelli da un lato è più semplice, dall'altro però non perdona errori, cosa che invece con il massello, nel caso, è più agevolmente recuperabile.
Come detto da altri il toulipier è il candidato ideale, si lavora bene e si tinge altrettanto bene da somigliare molto al noce, inoltre costa poco.
I fianchi dei cassetti li puoi realizzare sia in massello, se hai la possibilità di realizzare assicelle sottili, oppure anche in multistrato, magari di betulla o okumè.
Nel primo caso realizzare incastri è intrigante anche se non privo di difficoltà, nel secondo caso invece al massimo puoi realizzare semplici incastri a dente.

Grazie delle articolate considerazioni. Confermo che penserei di usare il multistrato per i fianchi dei cassetti.

[Cartouche]

Quel taglio in verticale puoi farlo con il banco sega in diverse passate, poi fai un secondo taglio per ottenere il profilo voluto.

A.

[Hammer]

Grazie a tutti per i contributi, che apprezzo molto.
Per quanto riguarda l'attrezzatura, oltre allo spazzolino da denti per di più elettrico, dispongo di un piccolo banco sega della DeWalt, sega ad affondamento, seghetto alternativo, levigatrice orbitale, rifilatore, trapano (anche a colonna), lamellatrice, qualche scalpello. Il tutto condensato in uno spazio sacrificato come può essere una cantina.
Mi avete convinto sul toulipier, ora devo cercare un rivenditore affidabile a Milano. Avevo pensato al truciolare perché il salvadanaio è pressoché vuoto (ok, mi bannerete per il truciolare, ho capito). Chiederò a Babbo Natale.
Per quanto riguarda l'unione tra il frontale del cassetto e il corpo dello stesso, non so se sia possibile usare un incastro a coda di rondine, in quanto i lati non sono a filo del frontale, bensì rientrati (di 11 mm da una parte e di 21 mm da quella opposta). Il frontale si sovrappone alle spalle della cassettiera; per questo pensavo a usare delle lamelle (biscotti). Ho allegato un file Sketchup per spiegarmi meglio.
Grazie ancora

Se non trovassi nessuno in zona puoi sempre ordinarlo online su BRICO LEGNO STORE, sono molto affidabili.

Sì, grazie della segnalazione; già usato Brico Legno Store nel passato. In genere mi sono trovato bene: una volta però mi è arrivato un listello scheggiato e mi hanno fatto uno sconto sull'acquisto successivo. Ottima gestione del cliente, come pure, in un altro caso, quando il corriere GLS ha fatto pasticci assolutamente incredibili senza assumersi alcuna responsabilità della merce che è andata avanti e indietro dalla Puglia a Milano un paio di volte. Da quel momento non uso più GLS, tanto più che su Brico Legno Store è possibile scegliere il corriere.

Visto che qualche utente non è riuscito ad aprire il file Sketchup che avevo allegato, ne allego due in formato zip, che in realtà sono dei jpeg.

[Hammer]

Quel taglio in verticale puoi farlo con il banco sega in diverse passate, poi fai un secondo taglio per ottenere il profilo voluto.

A.

ci avevo pensato, ma, conoscendomi, temo di non essere sufficientemente preciso per fare questo tipo di lavorazioni. E' sicuramente una mia area di miglioramento. Però preferirei mettermi alla prova su progetti/materiali meno "sensibili".

[gmgd]

Voglio essere sincero e diretto, ma non scortese e antipatico…

Dalle domande che poni ad inizio discussione, si evince che hai poca dimestichezza con la falegnameria,
e fare una cassettiera, cassone e cassetti che devono scorrere alla perfezione, qualcosa che devi tenere
in casa, quindi mediamente presentabile e' un bella impresa.
Io ti consiglierei di andare per gradi:
-individua un modello che ti piace al quale vuoi ispirarti
-fai un disegno/progetto di quello che vuoi fare tu, evidenziando i particolari ( giunzioni e varie)
-fai un elenco delle tue attrezzature e delle tue capacità esecutive
-altro…

Posti tutto e vedrai che troverai qui sul forum chi può suggerirti e seguirti sul da farsi.

[karpov]

di solito si vuole far da soli per migliorare il prodotto finale, non per stare alla pari di un prodotto industriale di fascia economica , e se ti va male, fai anche peggio..

si fa presto ad illudersi di poter fare meglio di un prodotto industriale ........di certo si possono usare delle essenze più pregiate ma è un grave errore pensare che un fai da te, possa raggiungere dei risultati migliori di una macchina a controllo numerico che fa i pezzi in serie e che ha una tolleranza di 1 decimo di mm
per qs ti dico anche la mia ...tutte le volte che progetti un qc tieni sempre presente la tolleranza che potrà avere l'oggetto finale ad es un oggetto utile ma che andrà in un posto defilato non il primo oggetto nel corridoio di casa appena entrati......a meno che non vuoi farti del male da solo....in sostanza volando bassi non si cade precipitevolissimevolmente...e molto spesso si riesce anche ad alzarsi....poi col tempo farai anche una cassettiera basta solo che non pensi che sia semplice....

non me ne volere perlomeno all'inizio il fai da te è simile ad un aneddoto di F.Guccini che narrava come da giovani si propinano le proprie poesie agli amici che una volta sentite vanno al bagno e si fanno delle grasse risate poi uno matura capisce un po di cose scopiazza quà e là e ritorna alla carica con un pezzo tutto suo e gli stessi amici al bagno si fanno dei grandi pianti la morale è che il prisma dell'impegno profuso attraverso il quale si valutano le proprie realizzazioni gioca brutti scherzi serve tempo impegno allenamento pazienza e caparbietà altrimenti i mobili Ikea, a guardarli senza pregiudizi, risulteranno puntualmente inarrivabili ciao

[Snickare]

di solito si vuole far da soli per migliorare il prodotto finale, non per stare alla pari di un prodotto industriale di fascia economica , e se ti va male, fai anche peggio..

si fa presto ad illudersi di poter fare meglio di un prodotto industriale ........di certo si possono usare delle essenze più pregiate ma è un grave errore pensare che un fai da te, possa raggiungere dei risultati migliori di una macchina a controllo numerico che fa i pezzi in serie e che ha una tolleranza di 1 decimo di mm
per qs ti dico anche la mia ...tutte le volte che progetti un qc tieni sempre presente la tolleranza che potrà avere l'oggetto finale ad es un oggetto utile ma che andrà in un posto defilato non il primo oggetto nel corridoio di casa appena entrati......a meno che non vuoi farti del male da solo....in sostanza volando bassi non si cade precipitevolissimevolmente...e molto spesso si riesce anche ad alzarsi....poi col tempo farai anche una cassettiera basta solo che non pensi che sia semplice....

non me ne volere perlomeno all'inizio il fai da te è simile ad un aneddoto di F.Guccini che narrava come da giovani si propinano le proprie poesie agli amici che una volta sentite vanno al bagno e si fanno delle grasse risate poi uno matura capisce un po di cose scopiazza quà e là e ritorna alla carica con un pezzo tutto suo e gli stessi amici al bagno si fanno dei grandi pianti la morale è che il prisma dell'impegno profuso attraverso il quale si valutano le proprie realizzazioni gioca brutti scherzi serve tempo impegno allenamento pazienza e caparbietà altrimenti i mobili Ikea, a guardarli senza pregiudizi, risulteranno puntualmente inarrivabili ciao

Il mio discorso era strettamente legato ai materiali non agli utensili che ovviamente un hobbista ma anche un piccolo artigiano non hanno, ma non per questo un prodotto fatto in un piccolo garage con semplici utensili non può essere migliore di uno uscito da una fabbrica..

[Cartouche]

Il mio discorso era strettamente legato ai materiali non agli utensili che ovviamente un hobbista ma anche un piccolo artigiano non hanno, ma non per questo un prodotto fatto in un piccolo garage con semplici utensili non può essere migliore di uno uscito da una fabbrica..

Eh si, ne ho visto di gran mobili usciti da piccoli garages !

A.

[Hammer]

Voglio essere sincero e diretto, ma non scortese e antipatico…

Dalle domande che poni ad inizio discussione, si evince che hai poca dimestichezza con la falegnameria,
e fare una cassettiera, cassone e cassetti che devono scorrere alla perfezione, qualcosa che devi tenere
in casa, quindi mediamente presentabile e' un bella impresa.
Io ti consiglierei di andare per gradi:
-individua un modello che ti piace al quale vuoi ispirarti
-fai un disegno/progetto di quello che vuoi fare tu, evidenziando i particolari ( giunzioni e varie)
-fai un elenco delle tue attrezzature e delle tue capacità esecutive
-altro…

Posti tutto e vedrai che troverai qui sul forum chi può suggerirti e seguirti sul da farsi.

Per qualche arcano motivo l'email che mi ha segnalato i nuovi post è finita nello spam e questo è il motivo della mia risposta ritardata. Me ne scuso.
Sì, sì hai ragione sono alle prime (ma non primissime) armi. Per capirci, di cassettiere ne ho già fatte due:la prima, che sta ora nel mio "laboratorio" (non perfetta, certo, ma il suo lavoro lo fa alla grande) e la seconda in bagno, che costituisce un passo avanti rispetto alla precedente del lab (anche perché l'ho fatta due volte, la prima era nata male). Anche quest'ultima, quella "buona", non è perfetta ma presentabile. E poi ho fatto un tavolino pieghevole, un tavolino da soggiorno, aggeggi vari tra cui un portacucito, taglieri in varie guise e scatolame assortito. Da queste esperienze ho tracciato un percorso di lavoro che riprende e entra nel dettaglio dei passi principali che hai evidenziato e di cui ti sono grato. Le aree di miglioramento sono infinite, temo, ed è per questo che mi permetto di disturbare gli esperti di questo forum, che ringrazio, naturalmente. Quando inizio un progetto - come 'sta famosa cassettiera - mi piace partire dai rudimenti, il che mi ha portato a scrivere il primo post che, per l'appunto, "suona" molto da poppante della falegnameria. Diciamo che sto passando ai primi omogeneizzati.

[bafman]

di cassettiere ne ho già fatte due:la prima, che sta ora nel mio "laboratorio" (non perfetta, certo, ma il suo lavoro lo fa alla grande) e la seconda in bagno, che costituisce un passo avanti rispetto alla precedente del lab (anche perché l'ho fatta due volte, la prima era nata male). Anche quest'ultima, quella "buona", non è perfetta ma presentabile.

tralasciando i taglieri e i tavolini partirei da queste esperienze che sono le più interessanti. Sono certo che la prima ti abbia insegnato a far meglio la seconda e la terza sarà ancora migliore, all’elenco di gmgd metterei un punto per me fondamentale: le lezioni imparate dalle prime due. Su quel modo di prendere una tal misura, su quanta aria lasciare, su quale sequenza per costruire il componente, su quale incastro e sul modo più efficace per eseguirlo ecc.
appunto i particolari nell’elenco di Michele. E hai già le basi su cui ragionare

[incisore]

Sto facendo proprio in questi giorni una cassettiera che andrà inserita in un armadio sostanzialmente molto simile alla tua.
Per la struttura dei cassetti ho optato per del multistrato di pioppo; 4 lati con fresatura per il fondo, laterali in appoggio a fronte e schiena fissati con spine e colla, frontale del cassetto riportato.
Il riferimento nella costruzione di un cassetto è : la luce, gli ingombri e il tipo di guida utilizzato.
L'assemblaggio delle parti può avere solo una funzione estetica, nel senso che le spine funzionano altrettanto bene delle code di rondine o degli incastri; dipende da quello che vogliamo ottenere, nel senso che un cassetto realizzato interamente in massello sarà più bello da vedere se assemblato con le code di rondine, ma non necessariamente sarà più robusto di uno realizzato in multistrato tenuto insieme con delle spine.
Intendo dire che in un cassetto dobbiamo tener conto della forza necessaria alla sua estrazione, con le guide moderne questa forza agisce in modo relativo sul frontale e sui fianchi.
Se invece usassimo delle classiche guide in legno è necessario progettare cassetti più robusti, tendenzialmente a pianta trapezoidale, non dico che il multistrato non possa andare bene, ma sicuramente il massello è più indicato proprio perchè ci consente di realizzare incastri complessi in grado di sopportare meglio quelle forze.
In sintesi nella progettazione di un cassetto si parte dalle guide che si utilizzeranno, sempre.

[Hammer]

Sto facendo proprio in questi giorni una cassettiera che andrà inserita in un armadio sostanzialmente molto simile alla tua.
Per la struttura dei cassetti ho optato per del multistrato di pioppo; 4 lati con fresatura per il fondo, laterali in appoggio a fronte e schiena fissati con spine e colla, frontale del cassetto riportato.
Il riferimento nella costruzione di un cassetto è : la luce, gli ingombri e il tipo di guida utilizzato.
L'assemblaggio delle parti può avere solo una funzione estetica, nel senso che le spine funzionano altrettanto bene delle code di rondine o degli incastri; dipende da quello che vogliamo ottenere, nel senso che un cassetto realizzato interamente in massello sarà più bello da vedere se assemblato con le code di rondine, ma non necessariamente sarà più robusto di uno realizzato in multistrato tenuto insieme con delle spine.
Intendo dire che in un cassetto dobbiamo tener conto della forza necessaria alla sua estrazione, con le guide moderne questa forza agisce in modo relativo sul frontale e sui fianchi.
Se invece usassimo delle classiche guide in legno è necessario progettare cassetti più robusti, tendenzialmente a pianta trapezoidale, non dico che il multistrato non possa andare bene, ma sicuramente il massello è più indicato proprio perchè ci consente di realizzare incastri complessi in grado di sopportare meglio quelle forze.
In sintesi nella progettazione di un cassetto si parte dalle guide che si utilizzeranno, sempre.

Grazie, incisore. Sto percorrendo proprio il percorso indicato da te, con lievi modifiche. I cassetti li farei sì in multistrato di pioppo ma sono indeciso se montare lo schienale con incastri a dente oppure con la lamellatrice che, invece, userò quasi sicuramente per fissare il frontale in tulipier ai due fianchi. Per le guide pensavo a quelle ad estrazione totale con cuscinetti. Ce n'è un'infinità e penso che mi farò consigliare da Galimberti Ferramenta a Cesano Maderno, dove ho già acquistato guide scorrevoli per un mobile sotto-lavello. E mi sono parsi competenti. Sarà il mio primo acquisto per questo progetto. Se però hai qualche dritta da segnalarmi su marchi/tipologie di guide per cassettiere, sono tutt'orecchi. Scarterei quelle classiche in legno che non sono il massimo della scorrevolezza. Almeno quelle che ho in casa, di produzione industriale, a volete sono un po' ostiche.
Ah, dimenticavo. Proprio le due (anzi tre) esperienze precedenti mi hanno fatto toccare con mano che la priorità, quando si parla di costruire una cassettiera, parte proprio dalle guide. Grazie per avermelo confermato.

[incisore]

La cosa fondamentale è che i fianchi insistano su un frontale di lato e non di testa, altrimenti qualsiasi metodo tu utilizzi tenderà a strappare nel tempo.
Per questo motivo è preferibile avere un frontale riportato sulla struttura portante del cassetto che sarà una scatola chiusa a se stante, con appunto il frontale di finitura.
Frontale che in genere ha uno spessore maggiore in grado di resistere bene alla trazione, in quanto le viti (almeno 6) assicureranno ottima presa.
Puoi optare sia su guide semplici a rullino (economiche ma comunque valide) sia su guide più sofisticate, dipende anche dalla qualità generale che vorrai dare al tuo mobile.
Io, ad esempio, ho fatto per me un mobile bagno con le guide Blue Motion Movento della Blumm, sono favolose, apertura a spinta e chiusura rallentata, ma costano 45€ alla coppia!

[Hammer]

La cosa fondamentale è che i fianchi insistano su un frontale di lato e non di testa, altrimenti qualsiasi metodo tu utilizzi tenderà a strappare nel tempo.
Per questo motivo è preferibile avere un frontale riportato sulla struttura portante del cassetto che sarà una scatola chiusa a se stante, con appunto il frontale di finitura.
Frontale che in genere ha uno spessore maggiore in grado di resistere bene alla trazione, in quanto le viti (almeno 6) assicureranno ottima presa.
Puoi optare sia su guide semplici a rullino (economiche ma comunque valide) sia su guide più sofisticate, dipende anche dalla qualità generale che vorrai dare al tuo mobile.
Io, ad esempio, ho fatto per me un mobile bagno con le guide Blue Motion Movento della Blumm, sono favolose, apertura a spinta e chiusura rallentata, ma costano 45€ alla coppia!

Ok, quindi mi pare di capire che ritieni errato il modo con il quale avrei pensato di fissare il frontale al corpo del cassetto, che vedi nell'essenziale schizzo di sketchup che allego. Pensavo a questa soluzione sia per motivi pratici (senza la parte anteriore la capacità del cassetto è maggiore e migliora l'accessibilità alle cose ivi riposte) che estetici (senza il doppio spessore della parte anteriore del cassetto).
Però, come mai cassetti/cassettiere di produzione industriale, realizzati con questo metodo (cioè non a scatola chiusa) reggono senza problemi da decenni?
Grazie per il suggerimento delle guide Blumm ma penserei a qualcosa di meno dispendioso. "Solo" 180€ di guide per 4 cassetti sono per me tantini. Cercherò qualcosa che sia decente ma non proveniente da Maranello.